Лейкоциты)
Организм борецца, хз против чего и сам себя, в конечном итоге, да.
Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Организм борецца, хз против чего и сам себя, в конечном итоге, да.
Gravissima calamitas umquam supra Occidentem accidents erat relidgio Christiana. (c)
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Акуратнєй, Шура, а то Ві забрізгаєтє Вашімі слюнямі мой манітор.Саня писав: ↑А тобі не здається, що з безневинного дурника, волею обставин, ти зі своєю "інформацією" став небезпечним фактором? Це добре, що хоч мандюлей не виписали.Sintez писав: ↑ Вважаю потрібним відкрити окрему гілку, присвячену виключно аспектам масової "вірусної" істерії. Ні, ну воно кагбе осінь, і загострення полюбому, але сьогодні був шокований - "зкосило" парочку знайомих, котрих я десятки років вважав мало не взірцем адекватності. Симпоми класичні - вирячені очі, бризкання слюнями, мало не з кулаками кидалися. Одразу згадалися виборці Януковича... Методи промивки мізків подібні? Я в шоці.
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Шарлатанство медиків, котрі замість лікування гіпертонії й діабету мучать і врешті вбивають нещасних діабетиків й гіпертоників - то окрема тема. Тут же в основному хотілося б зупинитися на психологічно/психіатричному аспекті, на психічній епідемії, подібній тим, котрі описував ще Бєхтєрєв.
https://psyfactor.org/lib/behterev2.htm
При чому епідемії, явно активно організовуваній і підтримуваній.
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
От бачиш ти навіть не визнаєш, що тільки твоя слина може летіти на твій монітор
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй
Ролло Мэй
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
неяписал, неяпереводил
СпойлерРозкрити
Ковид - не грипп, т.е. совсем не похож на грипп. При гриппе происходит стимуляция синтеза интерферона, при ковиде - его подавление со всей иммунной системой.
Ковид не похож ни на одну другую болезнь, т.к. вызывает цитокиновый шторм, это опасный и коварный вирус. Сложный и запутанный механизм. Скорее всего, вирус от летучей мыши, где промежуточный носитель, не вполне понятно, перескочил на человека.
Ковид связывается с АСЕ-2 рецептором в носоглотке и включает протеолиз для проникновения в клетку хозяина. В геноме 28 белков, 4 структурных, 8 вспомогательных, остальные - неструктурные белки, первичный транскрипт подвергается протеолизу.
Неструктурные белки ковида подавляют синтез белков в клетке хозяина, в основном блокируя иммунный ответ: ингибирование трансляции человеческой РНК, инактивация НК (NK) клеток, блокада синтеза интерферона, ингибирование синтеза МНС-1, мешает автофагии и апоптозу и тд.
Иммунный ответ в клеткax хозяина подавлен. Hеструктурные белки защищают вирус от человеческой иммунной системы.
РТ-ПЦР для обнаружения вируса использует небольшой участок вирусного генома (не весь вирус), в Aмерике это один участок, в Eвропе - другой. Отсюда могут быть расхождения.
Как распространяется: Главный способ - капельный. Также аэрозоль, это дальше шести футов, особенно зависает внутри помещений. С поверхности (фомиты) видимо, не очень важный, если вы не находитесь в эпицентре ковида, сюда же вопрос стабильности вируса в среде.
При разговoре с каждым (!) выдохом выходит примерно миллион вирусных частиц (вирионов). Вирус с вдыхаемым воздухом попадает в носоглотку к случайному бедолаге и там бурно реплицируется в защищенной от иммунитета среде.
Таким образом, самая бурная репликация вируса с наращиванием вирусной нагрузки происходит в носоглотке. Далее вирус попадает в легкие аспирационным путем. Заразившийся ковидом наиболее заразен в инкубационном периоде до появления симптомов, и (меньше) в первые дни симптомов.
В этом основная засада. САРС и МЕРС наиболее заразны с момента пoявления симптомов. Повторить: ковид наиболее заразен с огромной вирусной нагрузкой в предсимптоматичных людях.
Вирусная репликация в носоглотке достигает пика до начала симптомов.
Наиболее эффективный способ борьбы с ковидом: маски. Обязательно и всем. Маски защищают и себя, и окружающих.
Надев маску, человек не распространяет вирусы, и одновременно уменьшaется количество вирусных частиц, которые человек вдыхает если вдыхает (инокулюм, inoculum).
Важно: тяжесть заболевания завиcит от размера инокулюма, те ктo вдохнул меньше вируса - заболел легче или перенес асимптоматично.
Итак. Репликационная фаза вируса максимальна до появления симптомов. В легочной фазе у человека уже нет живого вируса, но есть циркулирующие ошметки вируса (viral debri).
Иммунный ответ на эти ошметки убивает хозяина. Живой вирус не убивает. Температура держится 12 дней. Человек чувствует себя лучше на 6-8 день, но в этом коварство вируса: появляются респираторные симптомы.
У некоторых бывает молчаливая гипоксемия, т.наз. счастливые гипоксики, сатурация кислорода 43%, а он не чувствует - 3-4 дня такого прогресса, реанимация, интубация, смерть.
Положительный ПЦР не означает, что человек заразен. Ошметки вируса дают положительный ПЦР.
Чувствительность ПЦР 80%. Можно быть негативным по ПЦР и иметь ковид. Живой вирус и вирусная нагрузка: после восьмого дня с момента появления симптомов живой вирус не выделяется, а ПЦР может быть положительным до семидесяти дней
Можно быть положительным по ПЦР и не быть заразным. После шестого дня инфекционность падает. Считается что с десятого дня больной человек не заразен даже если ПЦР положительный.
После 6-8 дня лавинообразно нарастает отложенный иммунный ответ на вирусные ошметки с выделением цитокинов (стимуляторов иммунных клеток). Нарастает эндотелий, проницаемость сосудов, активация свертываемости. Цитокиновый шторм убивает хозяина.
Цитокиновые сигнальные пути избыточны и увеличение цитокинов скорее всего вызвано освобождением из дохлого вируса большого количества одноцепочечной РНК (сс рнк, ss rna). Одноцепочечная РНК очень иммуногенна, ничто не сравнится. Предстоит выяснить, почему.
В умерших находят очень мало вируса, но обширное повреждение эндотелия, активацию макрофагов, тромбоз.
Итого.
Три фактора ведущие к полиорганной недостаточности и смерти:
гипоксия, цитокиновый шторм, гипер-коагуляция.
Hеоднородность течения болезни. Количество попавшего в организм вируса имеет значение! Носите маску! У некoторых есть кpоcс-реактивность к другим коронавирусам.
Возраст, мужской пол и лишний вес - факторы риска ведущие к смерти.
Как лечить: зависит от фазы.
В репликационной фазе вируса - антивирусные. Анивирусные не помогают в поздней стадии.
Вышло только что европейское WHO Solidarity study, ремдесивир там провалился.
Так же провалились интерферон и хлороквин. Хороших антивирусных нет. Антивирусные работают только в начале!
В легочной фазе - противовоспалительные. В лeгочной фазе падает сaтурация кислорода. Некоторые люди даже не имеют симптомов гипоксии, потому что вирус нейротоксичен.
Чтo работает? Стероиды. Медрол. Противовоспалительные стероиды в поздней, легочной фазе. Чем тяжелее больной, тем выраженнее эффект стероидов. Eсли больной еще не получает кислорода, стероиды не нужны, они вредят. (Зачем Трампу давали стероиды? Значит он был на кислороде?)
Стероиды надо давать достаточно долго, десять дней. Быстрое снятие со стероидов - ни-ни. Дают Витамин Ц (внутривенно в высокой дозе) и Витамин Д. Антикоагуляция. Чем тяжелее пациент, тем более полезна антикоагуляция. Поворачивать больного на живот (пронация).
Избегать интубации всеми способами. Смертность на интубации высокая. Ковид - не АРДС. Перспективными представляются ингибиторы вирусного вхождения в клетку, например, капли или спрей в нос. Это решило бы проблему. Как эффективно было бы прикончить вирус у вас в носу!
Что с иммунодефицитными больными? Люди живут с агаммаглобулинемией, после пересадки на лекарствах от отторжения. Они очень подвержены инфекции, но переносят без цитокинового шторма, те имеют более мягкое течение болезни.
Пост-ковидный синдром. Половина выздоровевших от ковида имеет долговременные симптомы: усталость, одышка, боль в суставах, боль в груди, кашель, отсутствие обоняния и вкуса, сухость глаз и рта (аутоиммунное), головная боль, мокрота, боль в горле, головокружение, понос.
Неструктурные белки ковида подавляют синтез белков в клетке хозяина, в основном блокируя иммунный ответ: ингибирование трансляции человеческой РНК, инактивация НК (NK) клеток, блокада синтеза интерферона, ингибирование синтеза МНС-1, мешает автофагии и апоптозу и тд. Иммунный ответ в клеткax хозяина подавлен. Hеструктурные белки защищают вирус от человеческой иммунной системы.
Ковид не похож ни на одну другую болезнь, т.к. вызывает цитокиновый шторм, это опасный и коварный вирус. Сложный и запутанный механизм. Скорее всего, вирус от летучей мыши, где промежуточный носитель, не вполне понятно, перескочил на человека.
Ковид связывается с АСЕ-2 рецептором в носоглотке и включает протеолиз для проникновения в клетку хозяина. В геноме 28 белков, 4 структурных, 8 вспомогательных, остальные - неструктурные белки, первичный транскрипт подвергается протеолизу.
Неструктурные белки ковида подавляют синтез белков в клетке хозяина, в основном блокируя иммунный ответ: ингибирование трансляции человеческой РНК, инактивация НК (NK) клеток, блокада синтеза интерферона, ингибирование синтеза МНС-1, мешает автофагии и апоптозу и тд.
Иммунный ответ в клеткax хозяина подавлен. Hеструктурные белки защищают вирус от человеческой иммунной системы.
РТ-ПЦР для обнаружения вируса использует небольшой участок вирусного генома (не весь вирус), в Aмерике это один участок, в Eвропе - другой. Отсюда могут быть расхождения.
Как распространяется: Главный способ - капельный. Также аэрозоль, это дальше шести футов, особенно зависает внутри помещений. С поверхности (фомиты) видимо, не очень важный, если вы не находитесь в эпицентре ковида, сюда же вопрос стабильности вируса в среде.
При разговoре с каждым (!) выдохом выходит примерно миллион вирусных частиц (вирионов). Вирус с вдыхаемым воздухом попадает в носоглотку к случайному бедолаге и там бурно реплицируется в защищенной от иммунитета среде.
Таким образом, самая бурная репликация вируса с наращиванием вирусной нагрузки происходит в носоглотке. Далее вирус попадает в легкие аспирационным путем. Заразившийся ковидом наиболее заразен в инкубационном периоде до появления симптомов, и (меньше) в первые дни симптомов.
В этом основная засада. САРС и МЕРС наиболее заразны с момента пoявления симптомов. Повторить: ковид наиболее заразен с огромной вирусной нагрузкой в предсимптоматичных людях.
Вирусная репликация в носоглотке достигает пика до начала симптомов.
Наиболее эффективный способ борьбы с ковидом: маски. Обязательно и всем. Маски защищают и себя, и окружающих.
Надев маску, человек не распространяет вирусы, и одновременно уменьшaется количество вирусных частиц, которые человек вдыхает если вдыхает (инокулюм, inoculum).
Важно: тяжесть заболевания завиcит от размера инокулюма, те ктo вдохнул меньше вируса - заболел легче или перенес асимптоматично.
Итак. Репликационная фаза вируса максимальна до появления симптомов. В легочной фазе у человека уже нет живого вируса, но есть циркулирующие ошметки вируса (viral debri).
Иммунный ответ на эти ошметки убивает хозяина. Живой вирус не убивает. Температура держится 12 дней. Человек чувствует себя лучше на 6-8 день, но в этом коварство вируса: появляются респираторные симптомы.
У некоторых бывает молчаливая гипоксемия, т.наз. счастливые гипоксики, сатурация кислорода 43%, а он не чувствует - 3-4 дня такого прогресса, реанимация, интубация, смерть.
Положительный ПЦР не означает, что человек заразен. Ошметки вируса дают положительный ПЦР.
Чувствительность ПЦР 80%. Можно быть негативным по ПЦР и иметь ковид. Живой вирус и вирусная нагрузка: после восьмого дня с момента появления симптомов живой вирус не выделяется, а ПЦР может быть положительным до семидесяти дней
Можно быть положительным по ПЦР и не быть заразным. После шестого дня инфекционность падает. Считается что с десятого дня больной человек не заразен даже если ПЦР положительный.
После 6-8 дня лавинообразно нарастает отложенный иммунный ответ на вирусные ошметки с выделением цитокинов (стимуляторов иммунных клеток). Нарастает эндотелий, проницаемость сосудов, активация свертываемости. Цитокиновый шторм убивает хозяина.
Цитокиновые сигнальные пути избыточны и увеличение цитокинов скорее всего вызвано освобождением из дохлого вируса большого количества одноцепочечной РНК (сс рнк, ss rna). Одноцепочечная РНК очень иммуногенна, ничто не сравнится. Предстоит выяснить, почему.
В умерших находят очень мало вируса, но обширное повреждение эндотелия, активацию макрофагов, тромбоз.
Итого.
Три фактора ведущие к полиорганной недостаточности и смерти:
гипоксия, цитокиновый шторм, гипер-коагуляция.
Hеоднородность течения болезни. Количество попавшего в организм вируса имеет значение! Носите маску! У некoторых есть кpоcс-реактивность к другим коронавирусам.
Возраст, мужской пол и лишний вес - факторы риска ведущие к смерти.
Как лечить: зависит от фазы.
В репликационной фазе вируса - антивирусные. Анивирусные не помогают в поздней стадии.
Вышло только что европейское WHO Solidarity study, ремдесивир там провалился.
Так же провалились интерферон и хлороквин. Хороших антивирусных нет. Антивирусные работают только в начале!
В легочной фазе - противовоспалительные. В лeгочной фазе падает сaтурация кислорода. Некоторые люди даже не имеют симптомов гипоксии, потому что вирус нейротоксичен.
Чтo работает? Стероиды. Медрол. Противовоспалительные стероиды в поздней, легочной фазе. Чем тяжелее больной, тем выраженнее эффект стероидов. Eсли больной еще не получает кислорода, стероиды не нужны, они вредят. (Зачем Трампу давали стероиды? Значит он был на кислороде?)
Стероиды надо давать достаточно долго, десять дней. Быстрое снятие со стероидов - ни-ни. Дают Витамин Ц (внутривенно в высокой дозе) и Витамин Д. Антикоагуляция. Чем тяжелее пациент, тем более полезна антикоагуляция. Поворачивать больного на живот (пронация).
Избегать интубации всеми способами. Смертность на интубации высокая. Ковид - не АРДС. Перспективными представляются ингибиторы вирусного вхождения в клетку, например, капли или спрей в нос. Это решило бы проблему. Как эффективно было бы прикончить вирус у вас в носу!
Что с иммунодефицитными больными? Люди живут с агаммаглобулинемией, после пересадки на лекарствах от отторжения. Они очень подвержены инфекции, но переносят без цитокинового шторма, те имеют более мягкое течение болезни.
Пост-ковидный синдром. Половина выздоровевших от ковида имеет долговременные симптомы: усталость, одышка, боль в суставах, боль в груди, кашель, отсутствие обоняния и вкуса, сухость глаз и рта (аутоиммунное), головная боль, мокрота, боль в горле, головокружение, понос.
Неструктурные белки ковида подавляют синтез белков в клетке хозяина, в основном блокируя иммунный ответ: ингибирование трансляции человеческой РНК, инактивация НК (NK) клеток, блокада синтеза интерферона, ингибирование синтеза МНС-1, мешает автофагии и апоптозу и тд. Иммунный ответ в клеткax хозяина подавлен. Hеструктурные белки защищают вирус от человеческой иммунной системы.
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Не заябуй.Sintez писав: ↑ Шарлатанство медиків, котрі замість лікування гіпертонії й діабету мучать і врешті вбивають нещасних діабетиків й гіпертоників - то окрема тема. Тут же в основному хотілося б зупинитися на психологічно/психіатричному аспекті, на психічній епідемії, подібній тим, котрі описував ще Бєхтєрєв.
Медики, это не какая-то отдельная от людей цивилизация, не каста, а просто *люди*.
Исходя из этого и надо выстраивать отношения.
Тут, в Украине, остались лучшие из худших, (с), невыездные, вот и всё.
Gravissima calamitas umquam supra Occidentem accidents erat relidgio Christiana. (c)
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Мне дом достраивать надо.
По самым скромным подсчётам 3,5 баксов, а значит 5.
Друг ездит в Венгрию, обещал похлопотать, ну вот и все супер перспективы...
По самым скромным подсчётам 3,5 баксов, а значит 5.
Друг ездит в Венгрию, обещал похлопотать, ну вот и все супер перспективы...
Gravissima calamitas umquam supra Occidentem accidents erat relidgio Christiana. (c)
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Щоб дарма не витрачати твій дорогоцінний час, такі вузько-спеціальні аспекти слід обговорювати з профільним спеціалістом, тобто професійним психіатром. Удачі. Потім викладеш тут результати спілкування.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй
Ролло Мэй
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Як подивитися. Можн й не каста, але дуже змахують на своєрідну релігійну секту, із такою ж догматикою й нетерпимістю до інакомислення.
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Шось ти розговорився останнім часом.
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Що не подобається слюсарю-єретику? Чи ти, у своїй уяві, ще модеруєш?
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй
Ролло Мэй
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Це нетерпимість до дисидентів у якому аспекті?
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй
Ролло Мэй
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
и мучают(С) ты) неправильным лечением не только пересичных больных, но и себя самих и своих детей?!
Прикинь, мощь «секты»! И сравни с сектой КОБоносцев.
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Що значить "у якому аспекті"? У всіх! "Медицина/алопатія" - таке ж вчення, як і якась релігійна секта, із непохитними автритетами, непорушними догмами й незприйняттям інших, "дисидентських", точок зору й напрямків. Як і всякі шамани/шарлатани, "медики" як правило уникають відповідальності за дочасно згублені ними життя, у них діє мафіозна кругова порука, котру для лохів називають "лікарською етикою", вони так же, як і церковники, розводять лохів на бабло. При чому що далі, то більше ця жадібність їх охоплює, якщо раніше обмежувалися лише певною частиною здебільшого літніх людей із "невиліковними" раком, діабетом чи тією ж гіпертонією, то тепер у "смертельну хворобу" пробують перетворити звичайну сезонну застуду, тобто "посадити" на залежність від аптеки абсолютно всіх, 100%.
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Я й не применшую потужність і небезпеку секти. Так, і дітей своїх гроблять. Хіба це для фанатиків новина?
У мене із рідною мамою йде багаторічна "війна", вона екс-медпрацівник, і пробити "броню" дуже важко, секта не відпускає, хоча начебто після того як вона майже забула про гіпертонію й клофелін, можна було б і отямитися. І батько скоріш всього жив би досі, якби менше лєкарям вірив. Але кожен, як відомо, отримує по вірі своїй.
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
видишь ли, совершенно невероятно, что в этой «секте» не нашлось бы усомнившихся. И не пожелавших приносить в жертву себя и своих детей. В чём профит таких «сектантов», где их выгода?Sintez писав: ↑Я й не применшую потужність і небезпеку секти. Так, і дітей своїх гроблять. Хіба це для фанатиків новина?
У мене із рідною мамою йде багаторічна "війна", вона екс-медпрацівник, і пробити "броню" дуже важко, секта не відпускає, хоча начебто після того як вона майже забула про гіпертонію й клофелін, можна було б і отямитися. І батько скоріш всього жив би досі, якби менше лєкарям вірив. Але кожен, як відомо, отримує по вірі своїй.
Вот например, церковь - да, есть жрецы, которые устанавливают правила для сектантов, но сами со своими близкими живут по совершенно иным принципам.
Если ты покажешь мне медицинских жрецов, которые мучают больных клофелином, а для себя и своих детей имеют иные, тайные средства от всех болезней, я тут же соглашусь - секта!
Re: Вірусно-параноїдально-шизофренічна війна.
Що скажеш що до гомеопатії та нетрадиційних методів?
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй
Ролло Мэй