Сезон полювання на Порошенко відкрито.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення главспец » 12 березня 2021, 19:10

Noex писав:
главспец писав: ну вот и не рассуждай о том, чего не разумеешь....
Или если брякнул глупость, затаись, не наворачивай, не?
Зображення

Які ж ті совкові чинуші пихаті та одночасно тупеньки ще й з повною відсутністю почуття гумору...
а давай вернёмся к исходнику, кто и чего брякнул? Не хочешь, ну понятно...

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення Noex » 12 березня 2021, 19:22

главспец писав: Не хочешь, ну понятно...
Капітан очєвідность - як ти вважаєш, здаючи 27 років фінзвіти у Головне управління статистики - я знаю хто має займатися статистикою в Україні?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення главспец » 12 березня 2021, 19:29

Noex писав:
главспец писав: Не хочешь, ну понятно...
Капітан очєвідность - як ти вважаєш, здаючи 27 років фінзвіти у Головне управління статистики - я знаю хто має займатися статистикою в Україні?
тебе процитировать тебя же? Ок, лови:
главспец писав: цитую, дорогенький:

Noex писав: ↑
А мінекономіка чим займається, крім прихватизації та хвойдою-статистикою?

коментувати(цитуваты дали), чи нехай тай буде?
или опровергни:
Ну, вообще-то приватизацией занимается ФДМ - ЦОВВ, со спец статусом, а статистикой - ДССУ, сответственно.
М-дя, однака...

обтекай!

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення Noex » 12 березня 2021, 19:46

Навіть якщо я тобі розтлумачу, аби показати, що мінекономіки нічого не робить вдаєшся до сарказму - тобі це ні про що не скаже, тут думати тре - де море?! :smoke:

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення главспец » 12 березня 2021, 19:53

Noex писав: Навіть якщо я тобі розтлумачу, аби показати, що мінекономіки нічого не робить вдаєшся до сарказму - тобі це ні про що не скаже, тут думати тре - де море?! :smoke:
именно!
Noex писав:
главспец писав: можно проще: вот как оценить работу, например минфина или минэкономики
А мінекономіка чим займається, крім прихватизації та хвойдою-статистикою?
так ето ты так тупо пошуткував, или реально не знаешь, кто и чем именно уполномочен в ЦОВВ?!

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення Noex » 12 березня 2021, 20:09

Це вони так тупо працюють. А ти тупо їх намагаєшся виправдати - то покажи, будь які результати їхньої роботи.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення главспец » 13 березня 2021, 09:15

Noex писав: Це вони так тупо працюють. А ти тупо їх намагаєшся виправдати - то покажи, будь які результати їхньої роботи.
Я, оправдываю?! Вот этим:
главспец писав: вот как оценить работу, например минфина или минэкономики за прошлый месяц, квартал, год? По объективным критериям?
главспец писав: ок, дай оценку кабмину.
Но хотя бы не с т.з. нравится/не нравится, а предложи конкретные критерии! Или скажи - нету таковых.
Мне кажется, что на примере отдельно взятого министерства это проще. Не нравится минэк, давай минсоц или минкульт, без разницы.
В принципе, вся необходимая инфа - в открытом доступе.

п.с.
кста, а не удивляет, что никто и никогда это публично не делал?!

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення Noex » 13 березня 2021, 10:23

главспец писав: главспец писав: ↑
ок, дай оценку кабмину.
Україна – єдина держава Європи, що належить до категорії країн із найнижчим ступенем економічних свобод. Такі невтішні для нас дані оприлюднили аналітики канадського Fraser Institute. А доволі скромна 131-а позиція в переліку 162 країн, чиї показники враховують при укладанні рейтингу, “гарантує”, що випереджають нас не лише європейські та інші розвинуті країни світу, а й більшість азійських, африканських і південноамериканських держав. Та й про що говорити, коли в українському рейтингу – Київ, столиця, аж… на 21 місці з 24-х…

Об'єктивно? Ні?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення главспец » 13 березня 2021, 12:29

Noex писав:
главспец писав: главспец писав: ↑
ок, дай оценку кабмину.
Україна – єдина держава Європи, що належить до категорії країн із найнижчим ступенем економічних свобод. Такі невтішні для нас дані оприлюднили аналітики канадського Fraser Institute. А доволі скромна 131-а позиція в переліку 162 країн, чиї показники враховують при укладанні рейтингу, “гарантує”, що випереджають нас не лише європейські та інші розвинуті країни світу, а й більшість азійських, африканських і південноамериканських держав. Та й про що говорити, коли в українському рейтингу – Київ, столиця, аж… на 21 місці з 24-х…

Об'єктивно? Ні?
так тебе для оценки нужен внешний источник, иначе - никак?! Собственных критериев нет?
Я не случайно задал вопрос:
главспец писав: вот как оценить работу, например минфина или минэкономики за прошлый месяц, квартал, год? По объективным критериям?
мне интересно, вот по какой методике ты можешь дать оценку некому ЦОВВ? Или просто рассуждаешь...

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 73803
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення Фрося » 13 березня 2021, 21:53

Зображення

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 73803
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення Фрося » 14 березня 2021, 14:37

Kvi❤
@keyt20095
·
12 мар.
Мацковія всєгда була Лолітою задоволена..
Зображення

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення Noex » 15 березня 2021, 10:40

главспец писав: так тебе для оценки нужен внешний источник, иначе - никак?! Собственных критериев нет?
Ну не тебе ж брати за кспердне джерело :lol:
главспец писав: мне интересно, вот по какой методике ты можешь дать оценку некому ЦОВВ? Или просто рассуждаешь...
А власний добробут не показник? Чи показник переможні реляції уряду та ОП?

Так - просто рассуждаешь чи Собственных критериев нет??! Ти вже якось визначся, а то якийсь дисонанс у твоїх питаннях... :lol:

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення главспец » 15 березня 2021, 13:07

Noex писав:
главспец писав: так тебе для оценки нужен внешний источник, иначе - никак?! Собственных критериев нет?
Ну не тебе ж брати за кспердне джерело :lol:
главспец писав: мне интересно, вот по какой методике ты можешь дать оценку некому ЦОВВ? Или просто рассуждаешь...
А власний добробут не показник? Чи показник переможні реляції уряду та ОП?

Так - просто рассуждаешь чи Собственных критериев нет??! Ти вже якось визначся, а то якийсь дисонанс у твоїх питаннях... :lol:
ай, молодца! Всё правильно: если оценивает результаты работы власти бабка Параска и дед Панас, то - через кошелёк и холодильник.
Если некто, кто претендует на «економ.полит.грамотёшку», на форуме- будь любезен, а покажи, ты-то чего в этом понимаешь, не?

п.с.
а ты неугомонный! Не успел обтечь от «приватизации и статистики минэкономики», и опять...

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення Noex » 15 березня 2021, 14:41

главспец писав: п.с.
а ты неугомонный! Не успел обтечь от «приватизации и статистики минэкономики», и опять...
Якщо ти навіть не розумієш, що "рассуждать" та "нє рассуждать", це коли "Собственных критериев нет", це взаємо виключаючі одна одну сентенції, то про обтєкать не тобі базікати, намагайся думати, що вєщаєш я в тебе вірю, в тебе вийде..., напевно :lol:

Країна складається з бабок Парасок та дідів Панасів, а не з головспеців, які на чорне намагаються натягнути біле, бо Когда человек не такой, как вообще, потому один такой, а другой такой, и ум у него не для танцевания, а для устройства себя, для развязки свого существования, для сведения обхождения, и когда такой человек, ежели он вчёный, поднимется умом своим за тучи и там умом своим становится ещё выше Лаврской колокольни, и когда он студова глянет вниз, на людей, так они ему покажутся такие махонькие-махонькие, всё равно как мыши… пардон, как крисы… Потому что это же Человек! А тот, который он, это он, он тоже человек, невчёный, но… зачем же?! Это ж ведь очень и очень! Да! Да! Но нет!

Допоки мінекономіки не буде виконувати свої прямі обов'язки - впроваджувати економічне прогнозування для реального росту економіки, а не звітувати даними статистики - вони будуть підрозділом статистики - затям це собі, а краще запиши, бо знову забудеш і почнеш свою мантру знову й знову... :smoke:

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення главспец » 15 березня 2021, 15:28

Noex писав:
главспец писав: п.с.
а ты неугомонный! Не успел обтечь от «приватизации и статистики минэкономики», и опять...
Якщо ти навіть не розумієш, що "рассуждать" та "нє рассуждать", це коли "Собственных критериев нет", це взаємо виключаючі одна одну сентенції, то про обтєкать не тобі базікати, намагайся думати, що вєщаєш я в тебе вірю, в тебе вийде..., напевно :lol:



Допоки мінекономіки не буде виконувати свої прямі обов'язки - впроваджувати економічне прогнозування для реального росту економіки, а не звітувати даними статистики - вони будуть підрозділом статистики - затям це собі, а краще запиши, бо знову забудеш і почнеш свою мантру знову й знову... :smoke:
1. да ну, а просто рассуждать, без всякого понятия, никак нельзя?! Или если некто рассуждает, то он уже глубоко в теме?
2. ещё раз:
главспец писав: вот как оценить работу, например минфина или минэкономики за прошлый месяц, квартал, год? По объективным критериям?

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення Noex » 15 березня 2021, 16:08

главспец писав: главспец писав: ↑
вот как оценить работу, например минфина или минэкономики за прошлый месяц, квартал, год? По объективным критериям?
Спочатку тре з'ясувати крітерії: - за параграфом, чи за реальним впливом на реальну економіку, реальним, не "папуліським" макроекономічними концепціями розвитку, інвестклімат, тощо... Лаг часу давно вже вийшов - падіння мало вже було бути зупинено.

Та ти і сам не гірше за мене то маєш знати, хіба що захтів потроліти... :smoke:

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення главспец » 15 березня 2021, 18:46

Noex писав:
главспец писав: главспец писав: ↑
вот как оценить работу, например минфина или минэкономики за прошлый месяц, квартал, год? По объективным критериям?
Спочатку тре з'ясувати крітерії: - за параграфом, чи за реальним впливом на реальну економіку, реальним, не "папуліським" макроекономічними концепціями розвитку, інвестклімат, тощо... Лаг часу давно вже вийшов - падіння мало вже було бути зупинено.

Та ти і сам не гірше за мене то маєш знати, хіба що захтів потроліти... :smoke:
зачем и с кем тебе треба «з'ясувати крітерії»? У тебя своё-то мнение, личное, есть?
Типа, хорошо или плохо сработало некое министерство, или иной ЦОВВ, за истекший квартал, по твоим критериям? Ну, прикинь, несколько сотен держслужбовцив чего-то там делали, получали жалование, ну - и каков результат?
п.с.
а давай попробуем обсудить без лозунгов и взаимных обвинений. Готов?
п.с.
не поверишь, я иногда тыкаю некоторых коллег-смежников в ето самое, а они в ответ тупят - ну ты ж понимаешь, так заведено...

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення Noex » 16 березня 2021, 09:51

главспец писав: Ну, прикинь, несколько сотен держслужбовцив чего-то там делали, получали жалование, ну - и каков результат?
Бінго!
А тераз спробуємо подивитися на пріорітети діяльності (мене не цікавить квартал, мене цікавять основні напрямки розвитку економіки - концепція розвитку і шляхи її виконання). Що ми бачимо на сайті мінекономіки - Міністерство розвитку економіки, торгівлі та сільського господарства України. Звучить! А тепер діяльність:
Основні прогнозні макропоказники економічного і соціального розвитку України на 2021-2023 роки - потрібна річ, але НАХРЄНА ці показникі без концепції самого макроекономічного розвитку? Не тупо відображати те що маємо, а те, що хочемо мати і як того досягнути. Та й відповідальності за свої прогнози жодної. Всі конценсус-прогнози стосуються впливу ковід на економіку - а де стратегія розвитку?! Та й не одним ковідом живемо.

Це якщо дуже прімитивно та кратко.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення главспец » 16 березня 2021, 10:13

Noex писав: Основні прогнозні макропоказники економічного і соціального розвитку України на 2021-2023 роки - потрібна річ, але НАХРЄНА ці показникі без концепції самого макроекономічного розвитку? Не тупо відображати те що маємо, а те, що хочемо мати і як того досягнути. Та й відповідальності за свої прогнози жодної. Всі конценсус-прогнози стосуються впливу ковід на економіку - а де стратегія розвитку?! Та й не одним ковідом живемо.

Це якщо дуже прімитивно та кратко.
На самом деле ещё смешнее! «Концепций» понаписывать - без проблем, любые фантазии. Даже тут, у нас есть персонаж, который «опрацьовуе свою Коцепцию виводу людства з свитовои крызы». Во как!
Вернёмся к тем прогнозам, никто не видел методик, по которым они должны составляться. Я сначала не поверил, что такое вообще возможно.
Потому и предложил (уже писал об этом), а давайте проанализируем сбываемость, вон метеорологи могут при наличии всех необходимых данных выдать почти 100%!
Возьмём за пару-тройку лет прогнозы и сравним с фактом.
И был подвергнут жёсткой критике. С выводами.

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Сезон полювання на Порошенко відкрито.

Повідомлення Noex » 16 березня 2021, 12:28

главспец писав: Вернёмся к тем прогнозам, никто не видел методик, по которым они должны составляться. Я сначала не поверил, что такое вообще возможно.
Так про це ж і мова. Їх прямий обов'язок не малювати цифрф зі стелі, а напрацьовувати концепцію, але не фантазію, а прораховувати реальні кроки виходу із дупи, а головне показати напрям руху - якого і досі немає! Таке враження, що напрацьовуються заліпухи, бо повна безкарність за результати діяльності.
Простий приклад: базар землі вже призвів до падіння АПК, а це один з основних постачальників валюти та наповнювачів бюджету - це мав спрогнозувати мінеконом?

Відповісти