"Мотор Січ"

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення главспец » 10 березня 2021, 09:49

Pestilence писав:
Mack Mack писав: От то тож то воно і тото. :lol:
Потому и считаю, что платящий налоги Миталл, выгоднее чем не платящий их государственный з-д Криворожсталь.
Кстати, не зря арендодатели зарабатывают зачастую больше чем арендаторы. Есть у меня знакомая, у нее наверно тыщ 20 квадратных метров торговых площадей. Когда-то она занималась тем, что имела большую сеть мелких магазинчиков. Но это очень утомительно, нужно все самой контролировать, никому нет доверия- крадут и дурят на ровном месте. Есть потолок, выше которого она не могла перепрыгнуть. Потому что уже нужен контроль более высокого порядка, когда у тебя уже десяток директоров, норовящих что-то умыкнуть. Сдача этих же площадей в аренду ей ничего не стоит, и позволила расшириться до 50 тыс метров.

По сути это тот же налог, но геморроится с бизнесом не она, а арендаторы площадей.
так она не продала свою собственность индейцу? А только эффективно пользует!

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення главспец » 10 березня 2021, 09:52

Pestilence писав: Кому ЮВТ могла доверить работу государственной Криворожстали после своей отставки?
бинго! А кому она могла доверит казну? И шо делать, с остатком, ну чтобы преемники не разворовали?

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3533
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення Mack Mack » 10 березня 2021, 09:56

главспец писав: так она не продала свою собственность индейцу? А только эффективно пользует!
Тьотка не пережила "болєзнєй роста". Не вистачило знань та навиків.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення главспец » 10 березня 2021, 10:05

Mack Mack писав:
главспец писав: так она не продала свою собственность индейцу? А только эффективно пользует!
Тьотка не пережила "болєзнєй роста". Не вистачило знань та навиків.
но у неё хватило ума оставить за собой право распоряжаться основными фондами! А могла бы, как Юля, удачно продать, чтобы наследники не пропили...

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3533
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення Mack Mack » 10 березня 2021, 10:16

главспец писав: но у неё хватило ума оставить за собой право распоряжаться основными фондами! А могла бы, как Юля, удачно продать, чтобы наследники не пропили...
Нє хвакт. Треба порівняти ROI з аренди (за ринковою вартістю активів) зхоча б з депозитом надійного банку.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення главспец » 10 березня 2021, 10:21

Mack Mack писав:
главспец писав: но у неё хватило ума оставить за собой право распоряжаться основными фондами! А могла бы, как Юля, удачно продать, чтобы наследники не пропили...
Нє хвакт. Треба порівняти ROI з аренди (за ринковою вартістю активів) зхоча б з депозитом надійного банку.
легко: лишнюю квартиру надо продать и выручку задепозитить или запустить квартирантов?
Времена депозитов под 10% в $, к сожалению, в прошлом. Вот тогда был смысл поиграться в надёжность банка...

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3533
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення Mack Mack » 10 березня 2021, 10:29

главспец писав: легко: лишнюю квартиру надо продать и выручку задепозитить или запустить квартирантов?
Времена депозитов под 10% в $, к сожалению, в прошлом. Вот тогда был смысл поиграться в надёжность банка...
Банк то для прикладу. Та і поточні витрати з ремонтами враховувати потрібно, вже не кажу про меблі і сегмент ринку "квартироздавання". Все рахується і обирається прийнятна норма прибутку з урахуванням ризиків. Просто та тітка навряд рахувала щось. Як і вцілому по країні.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7867
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення Pestilence » 10 березня 2021, 10:40

Я не об этом в общем, а о том, что невозможно в наших условиях все настроить чтобы работало и после тебя. Тем более если ты всего временный премьер. Поэтому нужно минимизировать вплив воровитых наступников. Это лукашенко мог выстраивать любые варианты работы гос предприятий, ибо право директоров воровать строго регламентировалось силовым впливом и хотелками диктатора. Но вот что будет после него...то же самое что и у нас, поэтому диктатура у нас тоже не сработает в долговременной перспективе.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення главспец » 10 березня 2021, 10:47

Mack Mack писав: Все рахується і обирається прийнятна норма прибутку з урахуванням ризиків. Просто та тітка навряд рахувала щось. Як і вцілому по країні.
и так и не так. Вот у меня лично есть некие активы, которые не работают, мне лень этим париться, если основных доходов вполне хватает.
А в стране, отдавать основные фонды и доходы от них индейцу?! При нищем бюджете... Не, ну разве если с целью, чтобы не украли преемники...

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3533
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення Mack Mack » 10 березня 2021, 11:14

главспец писав: А в стране, отдавать основные фонды и доходы от них индейцу?! При нищем бюджете... Не, ну разве если с целью, чтобы не украли преемники...
Ми про що? Про роздержавлення та приватизацію, чи про 100% держсектор промисловості? Актив повинен ефективно працювати, а держава отримує профіт у вигляді податків та працевлаштованості громадян. Якщо держава не може працювати зі своїми активами ефективно, що їй робити?

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7867
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення Pestilence » 10 березня 2021, 11:30

главспец писав: А в стране, отдавать основные фонды и доходы от них индейцу?! При нищем бюджете... Не, ну разве если с целью, чтобы не украли преемники...
Ну да, ну да, уж лучше пусть завод совсем не платит налогов, зарплат, устаревает и приходит в негодность...чем какому-то индусу отдать! При нищем бюджете правильнее всех работников уволить, завод остановить и дотировать!
Ты уже много страниц описываешь как плохо отдавать фонды в частные руки, но так и не дал реального совета как заставить их работать при всех сменяемых властях, в том числе и тех, которые захотят прибрать его к рукам заново, за копейки, как это уже произошло с большинством фондов, или которые не способны к этому, но могут придти в результате выборов.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення главспец » 10 березня 2021, 12:09

Mack Mack писав:
главспец писав: А в стране, отдавать основные фонды и доходы от них индейцу?! При нищем бюджете... Не, ну разве если с целью, чтобы не украли преемники...
Ми про що? Про роздержавлення та приватизацію, чи про 100% держсектор промисловості? Актив повинен ефективно працювати, а держава отримує профіт у вигляді податків та працевлаштованості громадян. Якщо держава не може працювати зі своїми активами ефективно, що їй робити?
Учиться это делать!

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3533
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення Mack Mack » 10 березня 2021, 12:24

главспец писав: Учиться это делать!
Питання у тому - на скільки талановитий учень? Скільки він буде вчитися? А може вже вивчився, тільки працювати на власний карман через карман олігархів? І що ви розумієте під "державою"? Чинуш-держслужбовців? Без розвинутих інститутів громадянського суспільства? 30 років вчимося і вже просрали 90% спадка совка.
P.S. У вас особисто є конкретика як державі "вчитися", бо критика повинна бути кострукивною, нє? :lol:

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7867
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення Pestilence » 10 березня 2021, 12:31

главспец писав: Учиться это делать!
Ну вот уже 30 лет учебы, прибыльных госпредприятий по пальцам пересчитать...если они вообще есть. Сколько еще учиться? Что останется на ходу по окончании обучения?
А не лучше ли учиться строить новое, продав старое?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення главспец » 10 березня 2021, 15:19

Mack Mack писав:
главспец писав: Учиться это делать!
Питання у тому - на скільки талановитий учень? Скільки він буде вчитися? А може вже вивчився, тільки працювати на власний карман через карман олігархів? І що ви розумієте під "державою"? Чинуш-держслужбовців? Без розвинутих інститутів громадянського суспільства? 30 років вчимося і вже просрали 90% спадка совка.
P.S. У вас особисто є конкретика як державі "вчитися", бо критика повинна бути кострукивною, нє? :lol:
Pestilence писав:
главспец писав: Учиться это делать!
Ну вот уже 30 лет учебы, прибыльных госпредприятий по пальцам пересчитать...если они вообще есть. Сколько еще учиться? Что останется на ходу по окончании обучения?
А не лучше ли учиться строить новое, продав старое?
да никаких особых премудростей! Должная мотивация и контроль.

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3533
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення Mack Mack » 10 березня 2021, 15:26

главспец писав: да никаких особых премудростей! Должная мотивация и контроль.
Хто мотивує кого і хто кого контролірує? :lol: Бо інакше це сферічний кінь у вакуумі.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7867
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення Pestilence » 10 березня 2021, 15:29

главспец писав: да никаких особых премудростей! Должная мотивация и контроль.
Демагогия. Курей на даче будешь так контролировать, их срок жизни меньше, глядишь и пяток поколений сменится при твоей жизни, может научишь не гадить с насеста вниз.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення главспец » 10 березня 2021, 15:38

Mack Mack писав:
главспец писав: да никаких особых премудростей! Должная мотивация и контроль.
Хто мотивує кого і хто кого контролірує? :lol: Бо інакше це сферічний кінь у вакуумі.
орган управления мотивирует руководителя и контролирует его.

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3533
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення Mack Mack » 10 березня 2021, 15:39

главспец писав: орган управления мотивирует руководителя и контролирует его.
А хто мотивує та контролює отой орган?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: "Мотор Січ"

Повідомлення главспец » 10 березня 2021, 15:40

Pestilence писав:
главспец писав: да никаких особых премудростей! Должная мотивация и контроль.
Демагогия. Курей на даче будешь так контролировать, их срок жизни меньше, глядишь и пяток поколений сменится при твоей жизни, может научишь не гадить с насеста вниз.
мля... Ну если это непосильная задача для державы, надо нанять китайцев, они научат убогих!

Відповісти