А як шановні дурдомівці ставляться до релігій?

[vkhavr2]

+==========================================================================+
А який ОБ"ЄКТИВНИЙ критерій обирання собі бога(богів) із приблизно 7000 описаних релігій?

Я не розумію про що ти. Чому має бути "вибір" із "релігій" (тобто конфесій)? НАФІГА мені хитрожопі посередники?

+==========================================================+
Тобто, ти створив собі свого персонального бога і з ним граєшся... Ну, непоганий вибір.

[vkhavr2]

+=======================================================+
Наведи ОБ"ЄКТИВНИЙ приклад нелюдського інтелекту. Бо щось стверджувати, спираючись
на "не знаю", м"яко кажучи, не комільфо.

Всесвіт. Чи ти вважаєш, що він "випадково" є отаким? У результаті "великого вибуху"?

+===================================================================+
На це є об"єктивна відповідь: самоорганізація матерії у нерівноважних умовах. Кожен може спостерігати явище самоорганізації на прикладі кристалізації солі із розчину чи замерзанні води прямо з пари. З аморфної системи утворюється дуже впорядкована система. Теорія самоорганізації розроблена в 60-80-х роках видатним бельгійським вченим Іллею Пригожиним. І він отримав за це Нобелевку.

[Перехожий]

И началась великая борьба за бессмертную душу шофера.

[costashu]

я, например, теист

+===========================================================+
А які ОБ"ЄКТИВНІ причини є у тебе щоб приняти одну з 7000 описаних релігійних систем?

зачем мне для этого хоть одна объективная причина? Я не объект

[costashu]

навряд мы имеем хоть малейшее понятие что есть на самом деле Бог, если он конечно существует

ничто не ново под Луной - богословие положительное и отрицательное вкратце https://ksana-k.ru/Book/mejendorf/01/006.html

[M_M]

СПГС

[Sintez]

Я не розумію про що ти. Чому має бути "вибір" із "релігій" (тобто конфесій)? НАФІГА мені хитрожопі посередники?

+==========================================================+
Тобто, ти створив собі свого персонального бога і з ним граєшся... Ну, непоганий вибір.

Ну загалом-то Він мене створив... Але не суть важливо...

Хм... А поясни, нафіга воно тобі, оце опитування, якщо ти нікому й нічому не віриш, окрім себе й свого ствола?

А Диявол існує?

[Перехожий]

СПГС

М_М, спасибо. Я по ссылке вышел на этот ШЕДЕВР
http://webest.net/2007/07/10/ezhik-v-tumane.php

СпойлерРозкрити

Ежик в тумане
О мультипликационнном фильме "Ежик в тумане" написано уже немало. Но этот прекрасный шедевр мирового кинематографа несет в себе гораздо более глубокий метафизический и пророческий смысл, понять и постичь может далеко не каждый. В данной работе попытаемся поэтапно расшифровать значение каждого символа, имеющего хотя бы небольшое значение.

Фильм начинается с показа Дома. Дом в фильме не участвует и скорее служит точкой отсчета. В древних религиях Дом символизирует центр мира, убежища Великой Матери, замкнутость и защиту. Культовый дом, хижина или вигвам в племенных религиях олицетворяет космический центр, наш мир, вселенную, а также возвращение в утробу при инициации, нисхождение во тьму перед возрождением или регенерацией.

Сказано замечательно и весьма точно. Особенно следует отметить «нисхождение во тьму пееред возрождением». Именно это и предстоит сделать главному герою по ходу фильма.
Главным героем фильма является Ежик, вышедший из Дома в путь к Медвежонку.

Еж в христианстве означает элодея, творящего зло. Еж ворует виноградные гроздья точно также, как дьявол крадет души людей. Хотя в контексте фильма скорее ассоциируется с человеческой Душой, рожденной во Грехе и ищущей искупления.

Следовательно, Ежик (Грешная душа) покинул свой мир, чтобы снизойти во тьму для Возрождения. Сразу же Ежа начинает преследовать Сова.

Сова. Птица мудрости, но также мрака и смерти. В христианстве символ Сатаны, силы тьмы, уединения, скорби, запустения, дурной вести. Крик совы - это песня смерти.

Песня Смерти будет еще много раз звучать по ходу фильма, а Символ Тьмы будет преследовать Душу почти весь фильм, вплоть до одного знаменательного события, о котором будет сказано отдельно.
Итак, Ежик (Душа), преследуемый Совой (Силами Тьмы) подходит к Колодцу. Колодец в христианстве символизирует спасение и очищение.

Но в этот раз Еж (Душа), пройдя мимо предложенного Спасения (Колодца) пошел дальше. Почему? Видимо, очищение души может произойти только после инициации, после определенных испытаний и никак иначе. Это вполне очевидно и именно поэтому Еж(Душа) был вынужден идти дальше, через Лес.

Лес. Место инициации, неведомых опасностей и тьмы. Войти в темный или заколдованный лес - означает переход, когда душа встречается с чем-то гибельным и неведомым; область смерти; секреты природы, в которые человек должен проникнуть, чтобы понять их смысл. Он может также означать нехватку духовного видения и света; человечество, потерянное во тьме, не направленное Богом. Уход в лес - это символическая смерть перед возрождением в ходе инициации.

Лес в данном фильме был показан именно как переход к чему-то более важному. Несмотря на тьму и опасности Еж не встретил в лесу абсолютно ничего, но на выходе неожиданно встретился сразу с двумя очень значимыми символами. Белая лошадь и Туман.

Туман означает состояние, в котором совершаются ошибки и недоразумения. Мистические религии используют символизм тумана при инициации. Душа должна пройти от тьмы и смятения, из тумана, к ясности и просветлению.
Лошадь имеет двойственное значение, символизирует как жизнь, так и смерть.

В данном случае именно далекое видение призрака Лошади заставляет Ежа спустится в Туман, не ведая жизнь или смерть ждет его там. Эта загадка Белой Лошади будет преследовать Ежа всю жизнь. Именно в Тумане Еж совершит множество ошибок и недоразумений. В Тумане его по прежнему будет преследовать Сова. В тумане он встретит Улитку, Светлячков и Летучую мышь.
Светлячок означает поверхностные знания, неспособные осветить тьму.
Улитка в христианской традиции означает лень, а также грех, поскольку питается тиной и илом.
Летучая мышь в христианстве - птица дьявола, воплощение Князя Тьмы. Сатану изображают с крыльями летучей мыши. Как гибрид птицы и крысы она олицетворяет лицемерие и двуличие, а как обитатель развалин - меланхолию.

В Тумане Еж потеряет Котомку, которую нес с начала пути. На этом стоит остановиться более предметно.
То, что Еж нес в лапе, в русском языке называлось бы Узелок с Вареньем. Но поиск смысла слова Узелок завел в тупик. Справочник раскрывает смысл слова Узел, но Узел и Узелок – не одно и то же. Поиски смысла в синонимах поначалу результата не дали. И слово Сумка тоже ситацию не прояснила. Слова Узелок не было. Все другие найденные значения были явно чужеродными по смыслу. Наконец, было найдено слово Котомка.

Когда Котомка ассоциируется с сумой, это предполагает сохранение деяний личности, которые должны храниться как доказательства в ожидании дня Страшного суда.

Следовательно, отправляясь проходить Посвящение, Грешная Душа должна взять с собой в Котомке Деяния Своей Личности для Страшного суда. Теперь стало понятно, почему так перепугался и заметался Ежик в Тумане, когда обнаружил потерю Котомки. Грешная душа осталась без доказательств в преддверии Страшного Суда.
Кстати, весьма примечательны улетевшие Светлячки, которыми пользовался Еж при поиске Котомки. Поверхностные знания неспособны оказать помощь в поиске Доказательств.

Отдельно следует остановиться на вопросе вероисповедания Ежика, потому как именно от веры зависело бы поведение Грешной души в тех или иных ситуациях, встреченных по ходу фильма. Кем бы Ежик вначале фильма –неизвестно. Маловероятно, чтобы Ежик был буддистом, ламаистом или язычником. На свидетеля Иеговы он тоже не подходил, потому как не приставал к Лошади с предложением изучить Библию. Но вполне возможно, что Ежик был мусульманином. Мелкие иголки, торчащие во все стороны, весьма похожи на самодельные поражающие элементы современных взрывных устройств. А тот факт, что Ежик нес их на себе говорит о том, что Ежик был не просто мусульманином. Ежик был Шахидом, готовым принести себя в жертву вместе с неверными. Ежик шел на встречу с Медвежонком, но неожиданные события изменили его жизнь…

Одновременное видение Слона и встреча с Дубом не случайны. Это может быть странно, но в христианской традиции Слон символизирует Христа. А Дуб – Символ Креста Господня, поскольку по мнению некоторых источников, крест был сделан из дуба. Отложив Котомку в сторону, Ежик начал Хождение Вокруг Дуба.

Хождение вокруг чего-либо устанавливает ось мира в определенном святом месте, таком, например, как церковь или храм. Олицетворяет связь и гармонию между движением и покоем, очевидностью и высшей реальностью. Определяет связь между священным и профаническим. Кроме того, означает имитацию пути Солнца. Совершение ритуального обхода было связано с вращением Большого Медведя, который указывал и управлял временами года. Индуистское и буддистское ритуальное обхождение священного объекта с правой стороны, является символом вращения мира, всего, содержащегося в самости. Это паломничество, предпринимаемое, чтобы найти себя. В исламе семь кругов вокруг Каабы, совершаемые паломником против часовой стрелки, олицетворяют семь атрибутов Господа.

Если бы вместо Дуба был камень, а Ежик обошел его семь раз, то можно было бы говорить о том, что Ежик был мусульманин и совершил Хадж. Но в данном фильме Хождение вокруг Дуба, как символа Креста Господня сравнимо с Крестным Ходом. Тем более что Хождение совершено в полном соответствии с Христианскими Канонами – против часовой стрелки (с правой стороны) и со знаменами и хоругвями в руках (палка). Все это неоспоримо свидетельствует о том, что увидев Христа и совершив Крестный ход Еж стал христианином. Не исключено, что Православным.

Весьма значима встреча Ежа с Собакой. Некоторые исследователи ошибочно утверждают, что Собака в данном случае символизирует Смерть. Но как уже было рассмотрено выше, символом Смерти является Белая Лошадь. А, как известно, двум смертям не бывать. К тому Собака принесла Ежу потерянную Котомку с малиновым вареньем. Но Смерть человеку не приносит ничего. Следовательно, в данной трактовке Собака не может являться Символом Смерти. Поиск по ключевым словам Котомка, Собака, Страшный суд даль однозначный ответ. Это мог быть только Архангел Страшного Суда Михаил (Михаэль). Именно он должен найти и взвесить Деяния Души в предверии Страшного Суда.

Михаил считался Архангелом Страшного Суда и "весовщиком душ" и как таковой считался потомком Анубиса - божества с собачьей головой, который взвешивал сердца умерших, когда племена Израилевы были в плену в Египте. Анубис отождествлялся с Сириусом - Собачьей Звездой, самой важной Звездой на египетском небе.

Собака. Олицетворяет верность, бдительность, знатность, (собаки и соколы - эмблемы знати). Плутарх говорит, что собаки символизируют консервативное, бдительное, философское начало в жизни. Собака означает посланника, снующего туда-сюда между высшими и подземными силами. Она охраняет границы между тем миром и этим, страж этого перехода, страж мира подземного, прислужница мертвых. Будучи лунным животным наряду с зайцем и ящерицей, собака - посредник между лунными божествами.

Итак, вполне однозначная трактовка.
Сразу после того, как Архангел Михаил вернул Душе Котомку, она вышла из Тумана. Отдельно стоит рассмотреть, каким именно образом это произошло. Обратите внимание, Еж упал в Реку. Причем не просто упал, а погрузился с головой. Добавьте к этому описанию крутые, заросшие берега, поразительно напоминающие берега реки Иордан и становится ясно, что автор совершенно недвусмысленно говорит о Крещении. Именно погружение с головой в мутные воды Иордана явилось началом новой религии - Православия. Значит, именно Крещение явилось Спасением для Души от власти Тумана. Заметьте, именно в этот момент Ежа перестает преследовать Сова, как символ власти темных сил. С Крещением Душа освобождается от власти темных Сил и выходит из Тумана.

Река - мировой поток явлений, течение жизни. Река жизни - это царство божества, макрокосм. Река смерти - явное существование, мир изменений, микрокосм. Возвращение к истоку, символически изображаемое в виде реки, текущей вверх, - это возврат к изначальному, райскому состоянию, с целью обрести просветление. Устье реки имеет то же символическое значение, что и ворота или дверь. Оно обеспечивает доступ в иное царство, в океан единства. В обрядах прохода и при путешествиях из одного состояния в другое движение обычно мыслится как переправа с одного берега на другой через реку жизни или смерти. Если путешественник направляется к устью реки, то берега оказываются опасными, и их следует избегать, так что все в целом путешествие через реку приобретает символическое значение опасного прохода.

Кто был Спасителем Ежика в реке? Рыба. Сочетание слов, Спаситель и Рыба, в данном контексте не случайно. Именно с приходом Спасителя (Иисуса Христа) началась Эра Рыб. Именно на окончание Эры Рыб и начало Эры Водолея приходиться возрождение России.
Ведь именно расставшись с Рыбой, Ежик встретил Медвежонка. Не раньше и не позже.

Медведь символизирует воскресение (появление весной из своей зимней берлоги с медвежонком), новую жизнь, а значит, инициацию и ритуалы, связанные с переходом. Является эмблемой России. Символ трансформирующей регенерирующей власти христианства над язычниками.

Душа, пройдя через таинство Крещения, обрела Россию. И не только. Что делали Еж и Медведь, оказавшись вместе? Считали Звезды при свете Лампы.

Звезда - присутствие божества, верховенство, вечное и неумирающее, высшее достижение, ангела - посланца Бога, надежду (сияющую во тьме), глаза ночи.

Лампа означает жизнь, Свет Бога, бессмертие, мудрость, интеллект, указание пути, звезду. Кроме того, лампа - это жизнь отдельного человека в ее мимолетности; дела добрые, бросающие свет во тьму; воспоминание..

Какой итог можно подвести вышесказанному?
Только через Крещение можно очистить Грешную Душу и принять Православие.
Только с принятием Православия можно обрести Россию. И познать Бога.

© GOLDSKIF

Уверен, там есть еще что почитать!!!

[vkhavr2]

+==========================================================+
Тобто, ти створив собі свого персонального бога і з ним граєшся... Ну, непоганий вибір.

Ну загалом-то Він мене створив... Але не суть важливо...

Хм... А поясни, нафіга воно тобі, оце опитування, якщо ти нікому й нічому не віриш, окрім себе й свого ствола?

А Диявол існує?

+==========================================================================+
Я вірю що жінка мене любить, цього досить. А все інше я хочу знати. Особливо з ким спілкуюся...
Диявол, як і бог(боги) не існує.

[Sintez]

Всесвіт. Чи ти вважаєш, що він "випадково" є отаким? У результаті "великого вибуху"?

+===================================================================+
На це є об"єктивна відповідь: самоорганізація матерії у нерівноважних умовах. Кожен може спостерігати явище самоорганізації на прикладі кристалізації солі із розчину чи замерзанні води прямо з пари. З аморфної системи утворюється дуже впорядкована система. Теорія самоорганізації розроблена в 60-80-х роках видатним бельгійським вченим Іллею Пригожиним. І він отримав за це Нобелевку.

А у чому "об"єктивність"? Ні, ну нобелівка воно канєшно, зпершу її дали тому, хто довів що нейтрино не має маси спокою, потім тому, хто довів що воно має масу спокою...

Так я тоді стверджую, що й людина не має інтелекту, а просто є складовим елементом величезної самоорганізованої системи котра звецця "Всесвіт". І шо?

[Sintez]

И началась великая борьба за бессмертную душу шофера.

А що, душа шофера неповноцінна? "Дешевша" за душу Ротшільда?

[Перехожий]

за бессмертную душу шофера.

душа шофера неповноцінна?

Честно прочитал пять раз. Все равно не понял.

[costashu]

Я вірю що жінка мене любить, цього досить.

это же слепая вера (с) ))

[M_M]

http://webest.net/2007/07/10/ezhik-v-tumane.php

У Дюма есть прекрасый пассаж на тему "Non inutile est desiderium in oblatione".

[Sintez]

Ну загалом-то Він мене створив... Але не суть важливо...

Хм... А поясни, нафіга воно тобі, оце опитування, якщо ти нікому й нічому не віриш, окрім себе й свого ствола?

А Диявол існує?

+==========================================================================+
Я вірю що жінка мене любить, цього досить. А все інше я хочу знати. Особливо з ким спілкуюся...
Диявол, як і бог(боги) не існує.

Ні, ти не хочеш знати. Ти хочеш, щоб підтвердили твої забобони (бо атеїзм є саме забобонами, навіяними тобі культурою), а решту ти сприймати не хочеш, вимагаючи "доказів". Але ти б подумав - а НАФІГА я напримєр маю тобі щось доводити?

Ну дивись. Віруюча людина просить у Бога допомоги у своїх ділах. Ділах ПРАВЕДНИХ, без сумніву, принаймні з точки зору віруючого. Якщо діло реально праведне, то Бог допомагає у ньому й відводить можливі небезпеки. Це я ЗНАЮ точно, бо є досвід. Але цеВИКЛЮЧНО МІЙ досвід. Він неповторимий, і я не збираюся експериментувати з Боговою допомогою. Оце і все. Не вірити - це твоє повне право, але і твоя повна вдповідальність. Примушувати або переконувати тебе я не збираюся, я ж не "свідок ієгови" якийсь.

А щодо Диявола... Я думав ти зогадаєшся...

[Sintez]

за бессмертную душу шофера.

душа шофера неповноцінна?

Честно прочитал пять раз. Все равно не понял.

Чому тоді було уточнення саме про "шоферську" душу?

[Sintez]

Я вірю що жінка мене любить, цього досить.

это же слепая вера (с) ))

Бездоказова!

[Перехожий]

Чому тоді було уточнення саме про "шоферську" душу?

Хм... Потому что Козлевич был шофером.

[Sintez]

И началась великая борьба за бессмертную душу шофера.

А, так то цитата... Я не фанат Ільфа й Петрова, пардон.

[vkhavr2]

+===================================================================+
На це є об"єктивна відповідь: самоорганізація матерії у нерівноважних умовах. Кожен може спостерігати явище самоорганізації на прикладі кристалізації солі із розчину чи замерзанні води прямо з пари. З аморфної системи утворюється дуже впорядкована система. Теорія самоорганізації розроблена в 60-80-х роках видатним бельгійським вченим Іллею Пригожиним. І він отримав за це Нобелевку.

Я достатньо добре знайомий з цією

А у чому "об"єктивність"? Ні, ну нобелівка воно канєшно, зпершу її дали тому, хто довів що нейтрино не має маси спокою, потім тому, хто довів що воно має масу спокою...

Так я тоді стверджую, що й людина не має інтелекту, а просто є складовим елементом величезної самоорганізованої системи котра звецця "Всесвіт". І шо?

+=========================================================================+
Ну, стверджуй... Збочення теж бувають цікавими...
Я достатньо добре знайомий з цією теорією, бо застосовував її в практичній роботі - для глибшого розуміння що таке аморфний стан і як відбуваються процеси переходу у кристалічний стан. Одним аспектів цієї теорії є пояснення чому всі живі організми є аморфними. Дуже складними, але аморфними.