Коронавирус - апокалипсис уже сегодня?

[M_M]

Чому гіпермаркети працюють з десятками людей, а магазинчики де можна легко конролювати стан - ні?

Гіпермаркет один, а магазинчиків тисячі. Як контролювати? На власні очі бачив, як у тих самих рукавицях персонал "магазинчика" відчиняє двері, рахує гроші, вкладає хліб у пакети... У таких умовах наявність маски - дешевий маскарад. Але бачив і гарні приклади захисту: рукавички постійно дезинфікуються після кожної операції, у персонала захищені не тільки рот та ніс, але й очі та вуха. Для покупців - безкоштовно дезинфекція...

[M_M]

Якісь дивні числа зі Швеції...
Ще день не закінчився. На сьогодні у Швеції 100+ померлих від С19. Учора 81.
Для порівняння - Норвегія: 1 померлий. Учора теж 1.
Але у шведів все ж таки ненульова реакція, деякі антивірусні заходи там таки запроваджують.

Краще спостерігати наслідки пофігізму Бацьки. А ще Бразилія почала наздоганяти США.

[DSMechanic]

А нужно?

От я питаю - чому ви вважаєте що такий як зараз достатній і послаблювати не можна? В Україні щомісяця помирає 50 тисяч - вам не жалко тих хто помре саме через карантин? То серце не витримало, то хвороба посилилась, хто повісився через ізоляцію.
Зато владі можна припинити всі соцвиплати і сказати - це ж через короновірус. Хоча крупняк шуршить як і треба.
Як сьогодні сказали - цінічно вимагати непрацювати тільки від одних.

[M_M]

вам не жалко тих хто помре саме через карантин

Цікавий поворот. От, наприклад, французам жалко було тих, хто помре у бійці з гітлерівцями, та вони здалися... А от англійці - ні. Тобто кому кого та чому жалко - це ще велике питання.

Щодо прямого питання, Вам відомо про загиблих саме від карантину? До якої категорії записувать будете Лорну Брін?

[M_M]

World 3,136,508 +76,562 217,813 +6,365
Russia 93,558 +6,411 867 +73
Belarus 12,208 +919 79 +4
Ukraine 9,410 +401 239 +19

[Sintez]

Вам відомо про загиблих саме від карантину?

Я вчора підібрав на дорозі мужика. Він ішов пішки, під Сонцем. Ніхто не підбирає, всі бояцця "вірусу". Автобуси відмінили, карантин. Таксі ломить захмарні ціни, 350-500 грн.
Якби я його не підібрав, йому довелося б махати 25 км. Якби він під Сонцем упав десь на 20-му кілометрі й помер від теплового удару, або ще чогось подібного, його хтось би записав, як "померлого від карантину"?

Всі бояцця за своє життя? А нахріна воно, якщо від страху за нього все одно всі заживо себе хоронять й втрачають людську подобу?

[stan700]

Цікавий поворот. От, наприклад, французам жалко було тих, хто помре у бійці з гітлерівцями, та вони здалися... А от англійці - ні.

бо на острові живуть.
сталін здав за 1 місяць 2 франції

[DSMechanic]

Вам відомо про загиблих саме від карантину?

Заробітчанин з чотирма дітьми повісився на тернопільшині, була інфа, а так да, ніхто таких не порахує, непрямі втрати.
Як і анонсований ООН голод в світі і втрата роботи півтора мільярдами людей на планеті, сьогодні таке оонівці сказали.

Якщо повернутись до наших баранів, то епідемією якраз прикривають тотальний розпродаж держави.
Закон по землі прийняли і підписали, атомну енергетику виводять з функціонування (щоб нас дерибинити було безпечно?), податки виводять за кордон, мілких бізнесюкив тупо вибивають, тому що на відкритий ринок (який значно безпечніший за закриті супермаркети) вивести товар не можна, просто викидають. Навіть засоби безпеки ганають з Китаю, замість запустити виробництво тут.
Да, заходи безпеки повині бути сильніше ніж завжди, маски всюди і дезинфекція. Є повод перейматись. Але наскільки сильно щоб втратити державу?
От ви привели французів - ну от зараз і є французька модель - замість війни з вірусом - масові тестуваня, виробицтво захисту, карантин для всих хто приїзджає, регулярна дезинфекція - просто здались - сидіть всі дома і не рипайтесь.

[Sintez]

У Хайнлайна є роман "Puppet masters". Дуже Україну нагадує... А останнім часом - і весь світ.

[M_M]

[DSMechanic]

Треба не плакати, а воювати. Після першої ж хвилі по західним країнам почали оцінювати ситуацію і пришли до висновку - поточна медична система в більшості країн не здатна стримати пікові навантаження. Ну не треба приватним лікарням утримувати такі запаси і ліжко-місця, а держава скинула критичні сфери на приватні компанії.
В результаті і маємо - зараження лікарів як ніколи високе, у нас так взагалі.

[Vollmer]

Мої співчуття іспанській міністерші.
Особисто знав кількох чоловіків, які пішли з життя, у віці від 27 до 50 років, наприкінці добряче заплативши медицині. Я такий - не один. і жоден із українських міністрів, з цього приводу - не пролив сльози.

Я розумію, що коронавірус - модний, в тренді, а все інше - ні, бо на вірусі, наразі, можна реклямуватися, а за інше - вже час відповідати, по результатах. І саме це - мотивує до витискання сльози з приводу вірусу, максимально.

[DSMechanic]

ПС. По карантину у нас. Як помітили - карантин бездумно вводили, без аналізу, так, під тиском можуть і різко і бездумно його зняти. І тестування припинити, що може сильно аукнутись.
Так що для зелених - я особисто не проти карантину, як такого, але треба думати і рахувати що саме робити, а не закривати все підряд і знищувати країну.

[Віра]

А якщо б своєчасно не ввели, то, можливо, була б друга Італія. Але точно ситуація була би в рази гірша.

[DSMechanic]

А якщо б своєчасно не ввели, то, можливо, була б друга Італія. Але точно ситуація була би в рази гірша.

Втрата атомної енергетики і віялові відключення що заарз підуть, якщо нічого не зроблять, з відповідним зхлопуванням бюджету.
Країни які вводили жосткий карантин чи м'який - не дуже відрізняються по стану.
І як бізнесюків і фермерів давити і штрафувати, а попів навіть згадати не хочете? Що влада допустила?

[DSMechanic]

Комплексна природа епідемії і невтішні результати карантину
https://growford.org.ua/news/kompleksna ... -karantinu

[Vollmer]

Мені подобається ця весела старушка !!!
Особливо:
1. Як вона пояснює вищу захворюваність лікарів.
2. Як закликає раціонально ставитися до призначення ліків.
3. Єхидно коментує "ізоляцію здорових людей" і що це - не карантин, а називається інакше.
4. Дуже доречно згадує ефект плацебо, навіювання, Бєхтєрєва, і його роботу про психічні епідемії.
Старушкє, безумовно, - зачот !!!
Рубрикатор - під катом.

СпойлерРозкрити

0:25 - слухи о том, что COVID-19 - искуственный гибрид коронавируса и ВИЧ, были с самого начала;
2:15 - сколько подвидов нового коронавируса;
4:35 - при контакте с организмом вирус постоянно меняется;
5:12 - почему коронавирус в эритроците размножаться не может;
7:35 - при первых признаках респираторного заболевания нужно лечиться;
8:50 - из-за чего врачи в больницах - такая уязвимая группа для коронавируса;
11:11 - чтобы подхватить сезонный вирус, нужно быть "в сезоне";
12:20 - мы смотрим на науку идеализированно;
13:50 - когда возникла вирусология;
14:32 - в Украине нет лабораторий высокого класса безопасности для работы с опасными вирусами;
16:54 - наука как таковая полностью зависима от государства и отражает отношения в государстве;
18:50 - почему тесты на коронавирус нужно делать несколько раз;
20:30 - классическая "триада Коха" и анализ нуклеотидной последовательности;
23:27 - тест-системы могут выявлять антитела к коронавирусу, но это не всегда относится к SARS-CoV-2;
25:38 - мы не знаем почти 50% вирусов, которыми инфицируемся;
28:17 - насколько адекватно назначение гидроксихлорохина при коронавирусе в тяжелых случаях течения заболевания;
30:00 - изолирование здоровых людей - это не карантин;
34:25 - Бехтерев о внушении в общественной жизни и психических эпидемиях.

[M_M]

[Soldier Of Fortune]

Пропоную дочекатись висновків після розтинів, в наслідок загострення яких з хворіб люди вмирали. Сам вірус є спусковим гачком, тоді можна визначитися якій групі хворих ніс на вулицю не висувати.

[Vollmer]

Александр Кочетков
3 ч. ·
ЭПИДЕМИЯ КОРОНАВИРУСА: ЧТО ЭТО БЫЛО?
Карантин в Украине намерены сворачивать — не по рекомендациям медиков, а из страха перед протестами, которые будут нарастать. В общем, как бездумно, на испуге, вводили, так и закрывают. Не дай Бог, еще и тестирование свернут - совсем беда будет...
Сейчас, по совокупности данных, можно говорить о том, что же собой представляет эта эпидемия.
Коронавирусы существуют. Скверная особенность нынешнего в том, что он поражает альвеолы легких, организм страдает от кислородной недостаточности, что вызывает резкое обострение хронических болезней. Но прямых симптомов этого, как правило, нет, пока болезнь не заходит далеко.
Подчеркиваю: такой вирус НЕ МОЖЕТ использоваться как боевое средство из-за малой летальности (8-10%) и большой изменчивости.

СпойлерРозкрити

Но вирус, исходно выявленный у летучих мышей, действительно изучали. В частности, в Уханьской биолаборатории. И в составе исследовательской группы была, как минимум, одна гражданка США. Обычная научная работа, результат которой публикуется в «Нейчур», получаются гранты и премии.
Очевидно, что опасность мутирования вируса с переходом на человека, была недооценена. Но это произошло.
Китайское руководство, поскольку среди ученых была американка, решило, что это какая-то хитрая подстава от дяди Сэма. И, на всякий случай, развернуло масштабную контрэпидемиологическую операцию в провинции Ухань (если бы вирус был так опасен, как считается, то он успел бы заразить весь Китай, пока его распространение начали блокировать). Американцы же решили, что это китайцы что-то зловредное сконструировали и выпустили в свет. Вслед за американцами так решили и европейцы. И все начали бороться со страшной предполагаемой угрозой, причем, во многом бороться методами, которые для данного вируса даже повышают летальность.
Речь о том, что иного способа получить иммунитет, как переболеть, не существует (вакцинация — это тоже болезнь, только в специально ослабленной форме). Но если пугать людей, лишать их работы и средств к существованию, запрещать им выходить на свежий воздух, заниматься спортом и т.д., то это стресс. Который снижает иммунитет и повышает заболеваемость и летальность. Но большинство национальных руководителей действовали как политики: лучше перебдеть, а то потом избиратели не проголосуют, голос грамотных эпидемиологов почти нигде не услышали.
Вот почему умные шведы не закрыли начальное обучение? Потому что дети очень контактны, и у них иммунитет очень сильный. Они быстро подцепляют всякую хворь, но переносят ее, как правило, легко, и потом служат как бы вакциной для взрослых, принося им уже ослабленную форму болезни. Что ускоряет выработку коллективного иммунитета для населения. Кроме шведов, мало кто рискнул действовать таким образом, да и шведов тоже слегка «нагнули».
На определенном этапе раздутую угрозу эпидемии решили использовать мировые финансисты, чтобы избавиться от токсичных активов, плохих кредитов и «мыльных пузырей» всяческих деривативов. Ну, и встряхнуть мировую экономику, где расплодилось слишком много иждивенцев. В число которых, увы, попадает и Украина. Но такое оздоровление мировых финансов за счет слабых требует целенаправленного поддержания «вирусного психоза», что мы и наблюдаем в мировых СМИ.

То есть, во многом, мировая эпидемия коронавируса — это как стихийное, так и сознательное нагнетание психоза и истерии, существенно превосходящее реальную опасность. Скажите, вот зачем дезинфицировать дороги и тротуары, если известно, что вирус на поверхностях не живет?
Украине нельзя было идти по пути жесткого карантина. Во-первых, мы, привыкшие не жить, а выживать, куда жизнеспособнее изнеженных европейцев и американцев. Во-вторых, для нас борьба с болезнью в виде бездумного и несправедливого карантина оказывается смертельнее самой болезни. Что явно показывает статистика — как эпидемиологическая, так и экономическая.
Но уже поздно. Посмотрим, насколько наша легендарная живучесть поможет нам уцелеть в неласковом прагматичном посткарантинном мире. МВФ, говорите, условия выкатывает? То ли еще будет.

https://www.facebook.com/profile.php?id ... b8&fref=nf