"Вірусний удар" по глобалізації

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення DSMechanic » 18 березня 2020, 09:29

Саня писав:
DSMechanic писав: Якби масово купувати надійні і не викидали їх - такі б і робили
stan700 писав: если вы производите сто автомобилей в минуту, и они не ломаются еще десять лет, то уже через год вы со своим заводом идете на..уй, и вам конечно обидно, и с этим конечно нужно было что то делать.
Якщо машина буде якісна - це значить більше коштує і більший навар. Не треба буде 100 випускати, тільки 10 - і робота буде.
Але яку тарантайку куплять в магазині - нержавейку за 10тисяч, чи карбон за 150тисяч - при умові що знають що перша проживе три, максимум п'ять років, а друга - п'ятдесят?

Так що тут давній спор - виробники спеціально знижують якість, чи в погоні за здешевшанням, бо інші продадуть більше, чи знижують якість щоб швидше ламалась? (але тоді питання - а яка гарантія що куплять у них?)

Як на мене - саботажем втиху можуть займатись тільки досить крупні моно-бренди типу Айпл, які не мають конкуренції у себе в загончику. Якщо ти хочеш айфон - ти купиш айфон. А от по машинам чи смартам на андроїді - попалили саботаж - взали у іншого. Почав Самсунг ціни накручувати під рівень Ейплу - винесли китайці, зараз в дешевому сегменті вони майже рівні по цінах.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13934
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення M_M » 18 березня 2020, 09:47

DSMechanic писав: Але яку тарантайку куплять в магазині - нержавейку за 10тисяч, чи карбон за 150тисяч - при умові що знають що перша проживе три, максимум п'ять років, а друга - п'ятдесят?
Карбонову куплять не за життєздатність, а заради понтів. Бо змінюється мода, змінюються технології, та й просто підтримувати машину у нормальному стані грошей потребує... Тому багато хто має нову тачку кожні три-п'ять років. Південна Корея таку модель підтримує вже давно і там стару машину (такою там вважають тачки від 5 років) важко знайти.

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення DSMechanic » 18 березня 2020, 10:04

M_M писав: Карбонову куплять не за життєздатність, а заради понтів. Бо змінюється мода, змінюються технології, та й просто підтримувати машину у нормальному стані грошей потребує... Тому багато хто має нову тачку кожні три-п'ять років. Південна Корея таку модель підтримує вже давно і там стару машину (такою там вважають тачки від 5 років) важко знайти.
Ну так і в цьому основна суперечка - я кажу що в більшості випадків не існує спеціально закладеної "зношеності" - просто вимоги ринку і покупців, зміна технологій, коли нема потреби робити техніку на п'ятдесят років користування.
А люди тут кажуть що це спеціально так зроблено щоб покупці змушені були купувати нове, хоча вони хочуть користуватись купленим один раз і все життя, може навіть дітям залишити. Як в середні віки, чи навіть в Союзі, коли купив телевізор - і це твій єдиний в житті телевізор.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13934
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення M_M » 18 березня 2020, 10:32

DSMechanic писав: А люди тут кажуть що це спеціально так зроблено щоб покупці змушені були купувати нове
Теорія змови хоча й базується на окремих фактах, але намагається на підставі цих фактів натягнути сову на глобус. Часто виглядає дуже кумедно. Так було, наприклад, зі звичайними лампочками "Iлліча". Значно гірше це коли для підштовхування попиту на нові моделі застосовують новітні технології ... шляхом створення штучних проблем у старих моделях. На цьому зловили, наприклад, Apple. Суди, величезні штрафи, втрата репутації - як наслідок. Так звані "совість" та "карма" у виконанні ринкових відносин.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення Sintez » 18 березня 2020, 10:36

DSMechanic писав:
M_M писав: Карбонову куплять не за життєздатність, а заради понтів. Бо змінюється мода, змінюються технології, та й просто підтримувати машину у нормальному стані грошей потребує... Тому багато хто має нову тачку кожні три-п'ять років. Південна Корея таку модель підтримує вже давно і там стару машину (такою там вважають тачки від 5 років) важко знайти.
Ну так і в цьому основна суперечка - я кажу що в більшості випадків не існує спеціально закладеної "зношеності" - просто вимоги ринку і покупців, зміна технологій, коли нема потреби робити техніку на п'ятдесят років користування.
А люди тут кажуть що це спеціально так зроблено щоб покупці змушені були купувати нове, хоча вони хочуть користуватись купленим один раз і все життя, може навіть дітям залишити. Як в середні віки, чи навіть в Союзі, коли купив телевізор - і це твій єдиний в житті телевізор.
Вимоги ринків й понти покупців це звичайно штука вагома, а як бути із обмеженою кількістю ресурсів, котрі ринок понтів перемелює із скаженою швидкістю? Всім так, як СШАнцям, бути не може - не вистачить ні енергії, ні матерії.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення главспец » 18 березня 2020, 10:37

DSMechanic писав: Ну так і в цьому основна суперечка - я кажу що в більшості випадків не існує спеціально закладеної "зношеності" - просто вимоги ринку і покупців, зміна технологій, коли нема потреби робити техніку на п'ятдесят років користування.
ещё проще. У меня рефлекс «самоделкина», я не могу выбросить сломавшуюся быт.технику, не попытавшись починить или хотя бы установить дефект и причину. Любопытно заглянуть вовнутрь!
Часто достаточно простейших манипуляций и всё снова работает.
Но! Производители, видимо удешевляя производство, применяют материалы и технологии «без запаса» по ресурсу. Но не дешевле аналогичных, выпущенных двадцать лет назад.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення Sintez » 18 березня 2020, 10:38

M_M писав: Так звані "совість" та "карма" у виконанні ринкових відносин.
:facepalm:
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення DSMechanic » 18 березня 2020, 10:38

M_M писав: На цьому зловили, наприклад, Apple.
Про цих я окремо казав - користуються тим що якщо люди хочуть айфон, він є тільки у них. Коли неадекват починають гнати інші - типу Нокії - вони вилітають, їм на заміну приходять більш дешеві і адекватні. Самсунг теж викаблучувався, поки китайці не відібради значний кусок ринку. Бо смарт на андроїді - не монополія.

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення DSMechanic » 18 березня 2020, 10:41

Sintez писав: Вимоги ринків й понти покупців це звичайно штука вагома, а як бути із обмеженою кількістю ресурсів, котрі ринок понтів перемелює із скаженою швидкістю? Всім так, як СШАнцям, бути не може - не вистачить ні енергії, ні матерії.
Врегулюється через кризу, підберуть інші матеріали, для чого всі ці еко-активісти? Торбити отраслі де поки все добре, щоб шукали варіанти.
І хороша машина може зжерти значно більше ресурсів ніж десяток поганих.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13934
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення M_M » 18 березня 2020, 10:43

Sintez писав: як бути із обмеженою кількістю ресурсів, котрі ринок понтів перемелює із скаженою швидкістю
Тю...
Ринок понтів розстріляти. Заводи віддати рабочім, ресурси - крєстьянам.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7831
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення Pestilence » 18 березня 2020, 10:47

главспец писав: ещё проще. У меня рефлекс «самоделкина», я не могу выбросить сломавшуюся быт.технику, не попытавшись починить или хотя бы установить дефект и причину. Любопытно заглянуть вовнутрь!
Часто достаточно простейших манипуляций и всё снова работает.
Но! Производители, видимо удешевляя производство, применяют материалы и технологии «без запаса» по ресурсу. Но не дешевле аналогичных, выпущенных двадцать лет назад.
Китайская хлебопечка. Умер ремень - нашел такой же, заменил. Потом начала греметь - втулку сожрало...на рынке оказалось есть готовые, хоть и не от нее но такие же. Итог - печет хлеб каждый день уже 7 лет. Самая дешевая по акции Дельфа...199гривен

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13934
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення M_M » 18 березня 2020, 10:53

DSMechanic писав: люди хочуть айфон, він є тільки у них
З айфоном дещо інша ситуація. Вони сформували свій окремий гурточок споживачів, зі специфічними смаками та баченням. А він має межі, які вже досягнуто. Це не зовсім монополія, бо, наприклад, Samsung пропонує дорожчі за Apple моделі, і вони користуються великим попитом. А цей гурточок Samsung-ом не обмежений, там конкурують багато фірм...

Аватар користувача
stan700
Повідомлень: 5520
З нами з: 25 березня 2018, 13:05

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення stan700 » 18 березня 2020, 14:52

Sintez писав: а як бути із обмеженою кількістю ресурсів, котрі ринок понтів перемелює із скаженою швидкістю?
а це чого не хватає?

Аватар користувача
stan700
Повідомлень: 5520
З нами з: 25 березня 2018, 13:05

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення stan700 » 18 березня 2020, 14:53

M_M писав: Тю...
Ринок понтів розстріляти. Заводи віддати рабочім, ресурси - крєстьянам.
а цеховіки?

Аватар користувача
stan700
Повідомлень: 5520
З нами з: 25 березня 2018, 13:05

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення stan700 » 18 березня 2020, 15:08


Аватар користувача
stan700
Повідомлень: 5520
З нами з: 25 березня 2018, 13:05

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення stan700 » 18 березня 2020, 15:19

про те коли вже і гавно робить не можуть
Компания Bayer AG вынуждена остановить производство медикаментов
по причине отсутствия упаковки,
которая производится (а сейчас не производится) в Китае.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення Sintez » 18 березня 2020, 17:15

stan700 писав:
Sintez писав: а як бути із обмеженою кількістю ресурсів, котрі ринок понтів перемелює із скаженою швидкістю?
а це чого не хватає?
Всього.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13934
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення M_M » 18 березня 2020, 18:17

Sintez писав: Всього.
Невже дочекались комунізму?

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2778
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення Саня » 18 березня 2020, 20:03

Коронавірус: Франція виділяє 345 мільярдів євро для підтримки бізнесу
https://www.epravda.com.ua/news/2020/03/18/658243/

Коронавірус: Польща анонсувала антикризовий пакет допомоги економіці на 52 мільярди доларів
https://www.epravda.com.ua/news/2020/03/18/658249/
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: "Вірусний удар" по глобалізації

Повідомлення Sintez » 19 березня 2020, 14:46

Я, навпаки, чекаю якогось глобалізатроського посилення. ВООЗ (глобалізаторська наднаціональна структура) вже заявляла спроби керувати урядами, виставляючи їм свої цінні вказівки, але це нмд не то.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Відповісти