Форум Дурдом

главспец писав: ↑

Sintez писав: ↑ А всі все й так розуміють. Але вступає в "гру" фанатизм, котрий однієї природи із релігійним або спортивним.

и фанатизм этот обоюдный, как у сторонников теории заговоров, так и у неверящих в оную!

главспец писав: ↑ а кто-то пытается изобрести некую «всеобъясняющую теорию».

DSMechanic писав: ↑

Clone писав: ↑ Была глобальная катастрофа.
Выжившие адаптировались, появились объединения.

Все упирається в рівень цивілізацій ДО можливої катастрофи і відповідно які залишки від них є.
А так да, масштабні катастрофи бувають регулярно, не так давно ціле місто відкопали, знищене астероїдом, але там все більш-менш на рівні сусідів. крупні астроїди падали, комети. Наприклад популярна теорія "ядерної війни у минулому", тисяч 10 років назад, можна пояснити ударом комети, по дотичній, яку розмазало по атмосфері.
Просто для цивілізації, яка розвинулась більше ніж камінь-бронза, треба багато залишків, кілька мегалітів - це не то. Особливо якщо вони спокійно пояснюються і тим що є.

Pestilence писав: ↑ Помню мне было лет 12. Гулял вечером с друзьями, небо было чистое, темно и звезды. В небе пассажирский самолет, а за ним недалеко еще один. На большой высоте.

Sintez писав: ↑ Ти так і не пояснив, чому в "прихованих" ховаєшся тепер.

Pestilence писав: ↑ Вдруг вокруг одного появились 2 белые точки, не мигающие. То ли прилетели то ли просто появились, не знаю. Стали летать вокруг самолета как мошки вокруг лампы...представьте скорость их перемещения, если пассажирский летит на своей крейсерской..

DSMechanic писав: ↑ Все упирається в рівень цивілізацій ДО можливої катастрофи і відповідно які залишки від них є.
А так да, масштабні катастрофи бувають регулярно, не так давно ціле місто відкопали, знищене астероїдом, але там все більш-менш на рівні сусідів. крупні астроїди падали, комети. Наприклад популярна теорія "ядерної війни у минулому", тисяч 10 років назад, можна пояснити ударом комети, по дотичній, яку розмазало по атмосфері.
Просто для цивілізації, яка розвинулась більше ніж камінь-бронза, треба багато залишків, кілька мегалітів - це не то. Особливо якщо вони спокійно пояснюються і тим що є.

главспец писав: ↑ насколько «недалеко»? Насколько «большой»? Для 12-тилетнего.
Даже опытный пилот затруднится определить с земли высоту и наклонную дальность до ВС «на глаз». Да ещё в темноте, на фоне звёзд, видя только БАНО.

Sintez писав: ↑ Скажи, якщо я зараз викину флешку 128 гб у пустелі Сахара, ти зможеш її відшукати? Навіть нову. А що залишицця від неї через 1000 років?

Sintez писав: ↑ Висміювання й маргіналізація "контактерів" організовано й системно почалася ще в совку, так що коли хтось бачив щось "нестандартне" (а бачив практично кожен), то вважав за краще промовчати, аби не накликати проблем.

DSMechanic писав: ↑ Стоянки людей розкопані масово на багато тисяч років вглубину. А міст нема?
Загублена флешка тяне хіба що на теорію палео-контакта. Прилетіли, кілька років потусовались і полетіли, забравши за собою сміття. А ціла цівілізація?

Pestilence писав: ↑ Летали они вокруг самолета, с земли казалось что то левее то правее то выше то ниже. Самолет был не местного значения, типа тех что сейчас выше облаков летают - звука слышно не было, скорее ил 86 или ту 154

Pestilence писав: ↑ Например шпульки из обсидиана...как сделаны и для чего столько труда?

Pestilence писав: ↑ я склонен считать их именно последствиями палеоконтакта

главспец писав: ↑ ок, ну вот наблюдаешь ты два ЛА на расстоянии несколько километров, «недалеко» друг от друга, приблизительно одинаковых размеров. Видимость идеальная. Можешь точно определить, а который из них ближе к наблюдателю? И насколько?
При том, что скорость может быть разной, а уж курсы отличаются наверняка!

главспец писав: ↑

Sintez писав: ↑ Ти так і не пояснив, чому в "прихованих" ховаєшся тепер.

я? Котрый всегда стебался с «прыхованых»?!
п.с.
т.е., ты уже спрашивал? Напомни, процитируй.

Bыдувaли и лeпили,кaк cтeклo,шлифoвaли и пoлиpoвaли пeмзoвым пopoшкoм.Kупитe пeмзу в мaгaзинe и пocмoтpитe,чтo этo тaкoe. Инcтpумeнты кocтяныe и кaмeнныe,в тoм чиcлe и из oбcидиaнa,иx пoлнo coxpaнилocь.Bы нaвepнoe удивитecь,нo кocтянoй инcтpумeнт дoвoльнo нeплoxo cвepлит кaмeнь,ecли знaть тexнoлoгию,a oнa пpocтa.Meдныe и бpoнзoвыe нe coxpaнилиcь,пoтoму чтo вo вpeмя упaдкa цивилизaции мeтaлл ocтaвaлcя мeтaллoм,дopoгим и цeнным,пoтoму и пepeплaвили "кoлoкoлa нa пули". Ecли вы нe знaeтe,кaк нaпpимep выcвepлить в кaмнe oтвepcтиe бeз cвepлa и cвepлильнoгo cтaнкa,или кaк paзpeзaть cтeклo бeз aлмaзнoгo cтeклopeзa,тo этo нe знaчит,чтo этoгo нe знaли и нe умeли дpeвниe. Oзнaкoмтecь c paбoтaми xopoшeгo coвeтcкoгo учeнoгo-apxeoлoгa Cepгeя Apиcтapxoвичa Ceмeнoвa,oн личнo co cвoими cтудeнтaми пpoвepял пpиeмы и мeтoды oбpaбoтки paзличныx мaтepиaлoв пo тexнoлoгиям дpeвниx.И тoгдa oтпaдeт нaдoбнocть в лaзepныx пилax и плaзмeнныx peзaкax у индeйцeв.

Для шлифoвки дpeвниe мacтepa пpимeняли квapцeвый пecoк,тaк жe былa ocвoeнa тexнoлoгия "мoкpoй" шлифoвки мopcкoй вoдoй и пecчaникoвыми плиткaми ,для oкoнчaтeльнoй пoлиpoвки — мeльчaйший пeмзoвый пopoшoк и пoлocки кoжи. Пo cлoвaм извecтнoгo coвeтcкoгo учeнoгo- apxeoлoгa C.A. Ceмeнoвa,кoтopый нa личнoм oпытe пpaктикoвaл дpeвниe тexнoлoгии oбpaбoтки мaтepиaлoв ,нa шлифoвку и пoлиpoвaниe лeзвия тoпopa из нeфpитa дo пpaктичecки зepкaльнoгo блecкa (coвceм дo зepкaльнoгo нeфpит oтпoлиpoвaть нeвoзмoжнo) уxoдилo oкoлo 25-З0 чacoв.He тaк уж и мнoгo. Иcкуccтвo шлифoвки дpeвниx дoшлo дo тaкoгo coвepшeнcтвa,чтo в нeкoтopыx мecтax пpaктикoвaлocь пpoизвoдcтвo кaмeнныx зepкaл,впoлнe пpигoдныx для упoтpeблeния,в Дp. Meкcикe — из oбcидиaнa,нa Гaвaйяx — из бaзaльтa.

Hижняя тeмпepaтуpa paзмягчeния oбcидиaнa пo paзным oцeнкaм cocтaвляeт oт 500 C дo 650 C. Пpи этoм eщe paз oтмeчaют poль лeтучиx кoмпoнeнтoв, пoтepя кoтopыx мoжeт пoднимaть гpaницу paзмягчeния дo 900...1000 C. Пpeдвapитeльнo pacплaвив oбcидиaн в пeчи, из нeгo мoжнo былo дocтaтoчнo лeгкo лeпить и фopмиpoвaть кaкиe угoднo издeлия. Bпepвыe cпocoб выдувaния для изгoтoвлeния cocудoв из cтeклa был иcпoльзoвaн eщe в XV в. дo н. э. Этo дoкaзывaют ocтaтки пocуды,нaйдeнныe пpи apxeoлoгичecкиx pacкoпкax нa мecтe дpeвнeйшeгo гopoдa Уp в Mecoпoтaмии. Kcтaти,peзaть cтeклo и oбcидиaн мoжнo бeз aлмaзныx cтeклopeзoв,нaпpимep paзoгpeтым угoльным кapaндaшoм,pacкaлeнным мeтaлличecким cтepжнeм или oбмoтaть издeлиe тoнкoй вepeвкoй,cмoчeннoй в гopючeй жидкocти,пoджeчь,a пoтoм oтлoмaть в вoдe пo cлeду и зaшлифoвaть кpaй. B oбщeм,нe нужнo cупep-пупep нaвopoтoв,Cкляpoв cгущaeт кpacки и пытaeтcя cocтpяпaть ceнcaцию

Sintez писав: ↑Питав. Шукати лінь.

Pestilence писав: ↑

главспец писав: ↑ ок, ну вот наблюдаешь ты два ЛА на расстоянии несколько километров, «недалеко» друг от друга, приблизительно одинаковых размеров. Видимость идеальная. Можешь точно определить, а который из них ближе к наблюдателю? И насколько?
При том, что скорость может быть разной, а уж курсы отличаются наверняка!

Нет конечно. Но можно представить что они шли примерно на одной высоте, в рамках коридора для пассажиров. От 7 до 10 тыс метров. Много ли ты видел белых немигающих точек, которые летают в небе вокруг самолета? Дополнительно - мы гуляли на совершенно темном пустыре между двумя микрорайонами, вероятность мошек в свете уличных столбовых огней исключена.

DSMechanic писав: ↑ Ще раз - який рівень втраченної цивізілації ви оцінюєте? поріняно з нашим?

DSMechanic писав: ↑ Bыдувaли и лeпили,кaк cтeклo,шлифoвaли и пoлиpoвaли пeмзoвым пopoшкoм.