краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення vkhavr2 » 14 квітня 2018, 21:34

Vollmer писав: За свідченнями, гідними довіри, стрілець Вермахту з К-98, з оптикою, впевнено працював на 600 м. Що може обрізаний патрон на 600 м.?
+==========================================================+
Вбити. І навідь за 3 км. Були випадки. Саме тому нас попереджували щоб постріл на попередження робити в землю так, щоб не було рикошету.

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення Vollmer » 14 квітня 2018, 23:39

vkhavr2 писав:
Vollmer писав: За свідченнями, гідними довіри, стрілець Вермахту з К-98, з оптикою, впевнено працював на 600 м. Що може обрізаний патрон на 600 м.?
+==========================================================+
Вбити. І навідь за 3 км. Були випадки.........................................................
Саме випадки, а не впевнені влучання, в умовах бою. А так, щоб один набій - один труп? А не забепечувати "плотность огня" на дистанції до 400 метрів?
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
asmodey
кот, просто кот
Повідомлень: 4269
З нами з: 22 березня 2018, 14:03

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення asmodey » 14 квітня 2018, 23:45

люди, вы о чем? все современные армии не планируют окопной войны с необходимостью пулять на 3 км. для этого есть артиллерия и прочее. посмотрите как выглядит война в исполнении сша в сирии. стрелковое оружие для зачистки. для этого вполне хватает 400-500 метров.

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення Vollmer » 15 квітня 2018, 00:04

Заради об'єктивності слід зазначити, що FG-42 зроблена була для орлів Штудента, і під їхні задачі. А вони не знали, куди попадуть, і що конкретно доведеться робити. Тому закладали дещо надлишкову універсальність, потужність, т.д. Іграшка була досить дорога у виробництві, і з обмеженим ресурсом, порівняно з МР-40, на який треба було 16 людино - годин трудозатрат. Але гарна, що там казати.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
asmodey
кот, просто кот
Повідомлень: 4269
З нами з: 22 березня 2018, 14:03

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення asmodey » 15 квітня 2018, 00:07

Vollmer писав: Заради об'єктивності слід зазначити, що FG-42 зроблена була для орлів Штудента, і під їхні задачі. А вони не знали, куди попадуть, і що конкретно доведеться робити. Тому закладали дещо надлишкову універсальність, потужність, т.д. Іграшка була досить дорога у виробництві, і з обмеженим ресурсом. Але гарна, що там казати.
ну так в техзадании такое и закладывалось. типа легкий пулемет . для спецвойск. небольшая группа получает необходимую плотность огня.

Аватар користувача
Clone
незнайомець
Повідомлень: 5120
З нами з: 22 березня 2018, 14:14
Звідки: берег правий

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення Clone » 15 квітня 2018, 00:42

Aelit писав: ви не доганяєте головну різницю між стрілковою зброєю урізанного-перехідного патрона і не урізанного патрона
Из СКСа прицельная дальность как минимум вдвое выше, чем у АК-47.
Патрон - один и тот-же.

Тут дело в другом.
Сначала разрабатывается патрон, а затем - оружие под него.
В совке - наоборот, или кто шо откуда спиздыв. Отсюда - результат.
Gravissima calamitas umquam supra Occidentem accidents erat relidgio Christiana. (c)
Зображення

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення vkhavr2 » 15 квітня 2018, 01:07

Vollmer писав: Саме випадки, а не впевнені влучання, в умовах бою. А так, щоб один набій - один труп? А не забепечувати "плотность огня" на дистанції до 400 метрів?
+=======================================================================+
Саме "плотность огня" вирішує успіх чи поразку у наступальному бою чи оборонному. Практика це довела. Інакше б ВСІ
армії перешли б на "Баррети" 12.7 мм. Але цього нема.

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення Vollmer » 15 квітня 2018, 11:00

vkhavr2 писав:
Vollmer писав: Саме випадки, а не впевнені влучання, в умовах бою. А так, щоб один набій - один труп? А не забепечувати "плотность огня" на дистанції до 400 метрів?
+=======================================================================+
Саме "плотность огня" вирішує успіх чи поразку у наступальному бою чи оборонному. Практика це довела. Інакше б ВСІ
армії перешли б на "Баррети" 12.7 мм. Але цього нема.
Знов же, десантура не може собі дозволити БК для забезпечення "плотності", а тільки для враження ворога, різниця надто велика.

Розказував мені старий дід, як ходили на ту сторону. Пройшли, він іщов замикаючим. І коли вже відтоптали багато км., хлопці почали скидати важке. А дід був куркулем переконаним, релігійним, і не міг того спокійно бачити, все підбирав. Дійшли, зробили справу, при поверненні назад, уже лінія фронту - от вона, німці їх зустріли. Група стала в кругову оборону, за хвилин 20 почалися перші рапорти, що БК закінчується, і дід став роздавати набої. Найсмішніше - до нього підповз лейтенант, і тицяючи ТТ в обличчя, кричав: "Гончаров!!! Откуда у тєбя патрони???!!! Ти украл у товаріщєй???!!! Ти под расстрєл пойдьош!!!"". Дід лейтенанта, канєшно, запевнив, що як тілько вийдуть з бою, і вдасться перебратися через нейтралку, то одразу піде під расстрєл.

Десант більше цікавиться вбитим ворогом, ніж плотностью.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення vkhavr2 » 15 квітня 2018, 12:38

Vollmer писав: Знов же, десантура не може собі дозволити БК для забезпечення "плотності", а тільки для враження ворога, різниця надто велика.
+============================================================================+
Ну, то що треба брати з собою в рейд: десяток снайперських набоїв для Баррета 12.7 мм, півтори сотні гвинтовочних чи тисячу проміжних? Практика показала, що краще тисячу проміжних. Мій батько командував групою радіорозвідки всю війну. Його група єдина на всі фронти не мала безповоротних втрат. І зброя, що вважали найоптимальнішою, була така: один карабін Мосіна, 6 ППД чи ППШ і у кожного по два пістолета чи нагана та дофіга гранат. Це був найоптимальнійший набір зброї. І далекостріляючий (до 500 метрів) там був один карабін. Тому під бойову задачу й робиться вибір зброї. Практика показала, що на одного снайпера, що стріляє до 1000 метрів має бути щонайменше 2-3 кулеметники із легкими (ручними) кулеметами (800 метрів) та 2-3 гранатометники з десятком автоматників (500 метрів). Саме так воювали у В"єтнамі, в Афгані та інших точках.

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення Archer » 15 квітня 2018, 15:29

Clone писав: Из СКСа прицельная дальность как минимум вдвое выше, чем у АК-47.
Патрон - один и тот-же.

Тут дело в другом.
Сначала разрабатывается патрон, а затем - оружие под него.
В совке - наоборот, или кто шо откуда спиздыв. Отсюда - результат.
ошибочка. патрон появился в 1943. тут как раз совок не облажался а даже какгбе наоборот.

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення Archer » 15 квітня 2018, 15:32

Vollmer писав: Заради об'єктивності слід зазначити, що FG-42 зроблена була для орлів Штудента, і під їхні задачі. А вони не знали, куди попадуть, і що конкретно доведеться робити. Тому закладали дещо надлишкову універсальність, потужність, т.д. Іграшка була досить дорога у виробництві, і з обмеженим ресурсом, порівняно з МР-40, на який треба було 16 людино - годин трудозатрат. Але гарна, що там казати.
угу. шо парашут был того этого никакой, шо "решение проблемы" - создать стрелковую вундервафлю. наши "стратиги" такие же накупить мегадальнобойных снайперских винтовок.

Аватар користувача
Sarmat
Повідомлень: 168
З нами з: 04 квітня 2018, 23:33
Звідки: Донецьк

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення Sarmat » 16 квітня 2018, 20:38

Archer писав:
Sarmat писав: Поэтому Наркомат вооружений РККА неоднократно предлагал назвать новый автомат именами С.Г.Симонова, В.А.Дягтерёва, В.Г.Фёдорова, А.И. Судаева но мэтры отечественного оружия категорически отказывались от плагиата, ввиду глубокого уважения к инженерному гению немецкого коллеги.
Это самое смешное в этом высере. С другой стороны весьма жесткий стеб, потому как Хуго ( Гуго) был самый наглый плагиатор, по нынешнему копипастер.
Грустно, что автор высера не в курсе.
Бла ,бла ,бла.....
Якщо людина неадекватна - вести з нею діалог неможливо... З його криші виходить що автомобілі Москвич,Волга ,Жигулі теж це винаходи з параші ... :secret: :good: Хуго -зброярь в другому поколінні ... Калашніков -- комсомолець ... Дивись на його автомат який він зваяв кажись в Ташкенті :rofl: :rofl: Нічого в них свойого НЕМА ... Монгольське племя ......
Смерть російським окупантам !!

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення Vollmer » 16 квітня 2018, 22:31

Sarmat писав:
Archer писав:
СпойлерРозкрити
Это самое смешное в этом высере. С другой стороны весьма жесткий стеб, потому как Хуго ( Гуго) был самый наглый плагиатор, по нынешнему копипастер.
Грустно, что автор высера не в курсе.
Бла ,бла ,бла.....
Якщо людина неадекватна - вести з нею діалог неможливо... З його криші виходить що автомобілі Москвич,Волга ,Жигулі теж це винаходи з параші ... :secret: :good: Хуго -зброярь в другому поколінні ... Калашніков -- комсомолець ... Дивись на його автомат який він зваяв кажись в Ташкенті :rofl: :rofl: Нічого в них свойого НЕМА ... Монгольське племя ......
Арчер правий, Шмайсер, скажімо так, не все зробив, з того, що йому приписують. І комсомольство Калашнікова у цьому - нічого змінити не може. Вони, в якомусь смислі - брати по іміджу.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Aelit
Повідомлень: 1920
З нами з: 26 березня 2018, 03:32

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення Aelit » 16 квітня 2018, 22:34

Sarmat писав: Бла ,бла ,бла.....
Якщо людина неадекватна - вести з нею діалог неможливо... З його криші виходить що автомобілі Москвич,Волга ,Жигулі теж це винаходи з параші ... Хуго -зброярь в другому поколінні ... Калашніков -- комсомолець ... Дивись на його автомат який він зваяв кажись в Ташкенті Нічого в них свойого НЕМА ... Монгольське племя ...

мені насрать - лиш зауважу що кожен міряє адекватність по собі))))

Аватар користувача
Aelit
Повідомлень: 1920
З нами з: 26 березня 2018, 03:32

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення Aelit » 16 квітня 2018, 23:47

vkhavr2 писав: Ну, то що треба брати з собою в рейд: десяток снайперських набоїв для Баррета 12.7 мм, півтори сотні гвинтовочних чи тисячу проміжних? Практика показала, що краще тисячу проміжних. Мій батько командував групою радіорозвідки всю війну. Його група єдина на всі фронти не мала безповоротних втрат. І зброя, що вважали найоптимальнішою, була така: один карабін Мосіна, 6 ППД чи ППШ і у кожного по два пістолета чи нагана та дофіга гранат. Це був найоптимальнійший набір зброї. І далекостріляючий (до 500 метрів) там був один карабін. Тому під бойову задачу й робиться вибір зброї. Практика показала, що на одного снайпера, що стріляє до 1000 метрів має бути щонайменше 2-3 кулеметники із легкими (ручними) кулеметами (800 метрів) та 2-3 гранатометники з десятком автоматників (500 метрів). Саме так воювали у В"єтнамі, в Афгані та інших точках.
слухай , козаче - все хотів тебе спитати - і не впадлу тобі користуватись і плекати кацапський автомат? не ж не патріотично. чом не наша, самостійна і незалежна - канонічна зброя?
зи. симптоматично що й козаки шаблі не ковали і пістолі не робили.

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення vkhavr2 » 17 квітня 2018, 01:00

Sarmat писав: Бла ,бла ,бла.....
Якщо людина неадекватна - вести з нею діалог неможливо... З його криші виходить що автомобілі Москвич,Волга ,Жигулі теж це винаходи з параші ... Хуго -зброярь в другому поколінні ... Калашніков -- комсомолець ... Дивись на його автомат який він зваяв кажись в Ташкенті Нічого в них свойого НЕМА ... Монгольське племя ......
+==========================================================================+
Що конкретно "зваяв" Хуго в АК-47??? Відповідь "все" покаже тебе як повного невігласа у зброї.

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення vkhavr2 » 17 квітня 2018, 01:18

Aelit писав: слухай , козаче - все хотів тебе спитати - і не впадлу тобі користуватись і плекати кацапський автомат? не ж не патріотично. чом не наша, самостійна і незалежна - канонічна зброя?
зи. симптоматично що й козаки шаблі не ковали і пістолі не робили.
+=============================================================================+
А ти що, берешся стверджувати, що бойові властивості зброї залежать від національності конструктора та виробника? Чи ти даси мені гроші на купівлю "Зброяр-010" чи "Зброяр-015" разом з 5 ящиками набоїв 7.62*51 чи 5.56*45 по 1000 шт в кожному? Бо по співвідношенню ціна-бойові властивості у нас Калаш поки що поза конкуренцією.
Якщо ти такий "патрійотичний", то виломай в лісі такого-ж "патрійотичного" дрючка і гайда на Донбас - вигнати усіх кацапів. Ну, а потім, можеш і за Крим прийматися...

Аватар користувача
Aelit
Повідомлень: 1920
З нами з: 26 березня 2018, 03:32

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення Aelit » 17 квітня 2018, 01:48

ну вважати зброярів українською зброєю це те ж що вважати польський т72 польським танком)))

Аватар користувача
vkhavr2
Повідомлень: 1235
З нами з: 31 березня 2018, 00:28

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення vkhavr2 » 17 квітня 2018, 04:12

Aelit писав: ну вважати зброярів українською зброєю це те ж що вважати польський т72 польським танком)))
+=====================================================================+
Ну, київська приватна компанія, деяких розробників я знаю особисто. Зброя відмінної якості , маю власний досвід.
http://zbroyar.ua/
Зображення
54000₴

Аватар користувача
Telecaster
Повідомлень: 4507
З нами з: 02 квітня 2018, 18:35

Re: краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

Повідомлення Telecaster » 17 квітня 2018, 04:15

засунь собі в сраку свою зброю і вистрали
дебіли!
Our society is run by insane people for insane objectives (с)John Lennon
ЗЛО - это отсутствие сострадания (с) Anima-2019

Відповісти