Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2691
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення Саня » 19 липня 2018, 22:49

Технологии искусственного интеллекта развиваются бурными темпами. Специалисты научили ИИ многому, сейчас его слабая форма (сильная, к счастью или к несчастью пока не создана) работает в промышленности, судоходстве, развлекательной сфере и многих других отраслях. Но что насчет военного дела? Да, здесь ИИ тоже используется, ведь предиктивный анализ траектории ракеты или транспортного средства, действий противника, разработка собственной стратегии — со всем этим может справиться искусственный интеллект.

Но что, если встроить ИИ любого уровня в оружие, не станет ли оно эффективнее? Скорее всего, станет, и будет весьма «производительным». Но здесь появляются уже вопросы этики. Может ли машина распоряжаться судьбами людей? Многие эксперты из сферы технологий считают, то нет. И эти «многие» на днях подписали декларацию — своего рода обещание никогда не принимать участие в разработке умного оружия.

Среди прочих специалистов, которые приняли участие в создании и подписании декларации — Илон Маск, представители DeepMInd и сотрудники многих других компаний, где так либо иначе затрагиваются вопросы искусственного интеллекта. По мнению группы ученых и предпринимателей, которые оставили свои подписи под меморандумом, решать убивать ли человека или нет должен все же другой человек, а не машина. И груз этого решения ложится на плечи того, кто его принял.

В случае же с машиной никаких моральных колебаний нет — систему отправили на дежурство, скажем, на прочесывание проселочных дорог во время войны, и она отстреливает врагов как подсказывает совесть вычислительный блок. По словам экспертов, разработка умного оружия с элементами ИИ может стать дестабилизирующим фактором как для любой страны, так и для ее граждан.

Текст декларации относительно использования ИИ в создании оружия был опубликован после завершения конференции IJCAI (International Joint Conference on Artificial Intelligence), проходившей с Стокгольме. Она была организована научно-исследовательским институтом Future of Life Institute. Он занимается изучением рисков существования человечества. Институт ранее призывал отказаться от идеи создания умного летального оружия. Сейчас эта идея нашла понимание и начинает распространяться все более широко.

Среди подписавшихся — глава компаний SpaceX и Tesla Илон Маск, три сооснователя дочерней компании Google — DeepMind, создатель Skype Яан Таллинн, плюс известные в мире технологий исследователи искусственного интеллекта Стюарт Рассел, Йошуа Бенджио, Юрген Шмидхубер.

Отдельно подписавшиеся отметили то, что их общая инициатива должна помочь перейти от слов к делу в плане отказа от умного летального оружия. Нет, революцию никто устраивать не собирается, основная задача — показать опасность постепенной интеллектуализации оружия любого типа. «Оружие, которое самостоятельно решает, кого убивать — отвратительная и дестабилизирующая идея, вроде биологического оружия. К идее умного оружия следует относиться точно так же, как и к оружию биологическому».

Здесь, правда, есть одна сложность. Дело в том, что отличить действительно автономное и «умное» оружие от того, которое таковым не является, достаточно сложно. Черта призрачная. Когда обычное hi-tech оружие прекращает быть глупым, умнеет и начинает решать, кого оставить в живых, а кого — убить? Автоматическая турель, которая отслеживает появление людей по тепловому излучению — можно ли использовать такое оружие? Да и велика ли разница между умным оружием и обычным, если та же турель будет автоматически наводиться, а человек — просто жать на гашетку?

Кроме того, сама декларация припозднилась — у примерно 30 различных стран на вооружении есть летальные системы, которые с натяжкой или без, но можно назвать умными.

Кстати, интересный факт — разработчики корпорации Google в прямом смысле слова взбунтовались, когда услышали о том, что компания собирается разрабатывать автономные системы для Пентагона. А именно — нелетального дрона с ИИ.

Говоря об умном оружии и его будущем, нельзя не вспомнить научно-фантастический рассказ (автора и название, к сожалению, не помню), где разумную боеголовку с уровнем развития интеллекта как у 5-летнего ребенка послали выполнять задание. Но при подлете к вражеской базе она обнаружила, что там живут люди, такие же, как и на ее собственной базе. Осознав это, она решила доложить обо всем своему создателю и отправилась в обратный полет. Заканчивается рассказ тем, что ракета влетает в окно дома, где живет ее создатель, но по понятным причинам ничего рассказать не успевает.
https://habr.com/post/417573/
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

Аватар користувача
Нечай
Повідомлень: 3234
З нами з: 06 квітня 2018, 23:30

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення Нечай » 19 липня 2018, 23:26

Значит, точно будут разрабатывать.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7598
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення Pestilence » 19 липня 2018, 23:54

Три закона роботехники

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення Vollmer » 19 липня 2018, 23:59

Сцукко, тепер - точно зроблять. Якщо не зробили вже.

Китайозам, мериканцям, індусам, євреям - наплювати на всі політеси.

Крім них, а це - ядерні держави, існують купа неядерних, під тиском ядерних, під заборонами на набуття ядерної зброї, і всякими погрозами, з цим пов'язаними, аж до знищення держави. І для них подолання цього бар'єрчика значно простіше, безпечніше, ніж ядерного бар'єру. Комплектовку вони куплять, людей навчать, або куплять готові рішення. І, як підказує мрачний досвід з газами, розривними кулями, вогнеметами, тиди, - конвенції будуть написані вже після чергової війни. Якщо хтось залишиться поза увагою бойових роботів.

Я, поки шукав дані взривателів, начитався. Там уже повно пристроїв, які, вже будучи підкинуті пострілом вгору - самостійно шукають ціль, за ознаками, що були заздалегідь йому задані. Це вже роботи, готові.

Щоб насипати сіль на рану - можу пригадати особисту бесіду з тіпом, який тут, в Україні, розробляв головки самонаведення, за тепловим випромінюванням, для знищення танків. Це така згадка, об просраних полімерах.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7598
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення Pestilence » 20 липня 2018, 00:15

Vollmer писав: існують купа неядерних, під тиском ядерних
Ну да. А куда бедному крестьянину податься. Я тоже периодически думаю о том, какое оружие можно противопоставить яо в реальности. Только био и химия на сегодня, хоть это и палка о 2 концах

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення Vollmer » 20 липня 2018, 00:46

Pestilence писав:
Vollmer писав: існують купа неядерних, під тиском ядерних
Ну да. А куда бедному крестьянину податься. Я тоже периодически думаю о том, какое оружие можно противопоставить яо в реальности. Только био и химия на сегодня, хоть это и палка о 2 концах
Ну, ЯЗ, теж, точно не з одним кінцем.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення главспец » 20 липня 2018, 09:34

Саня писав: И эти «многие» на днях подписали декларацию — своего рода обещание никогда не принимать участие в разработке умного оружия.
а те, «немногие», которые не подписали, будут?

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення DSMechanic » 20 липня 2018, 09:44

Pestilence писав:
Vollmer писав: існують купа неядерних, під тиском ядерних
Ну да. А куда бедному крестьянину податься. Я тоже периодически думаю о том, какое оружие можно противопоставить яо в реальности. Только био и химия на сегодня, хоть это и палка о 2 концах
Не повна альтернатива, але - сукупність зброї.
Розвідка і цілевказання - супутник (можливо одноразовий на низьку орбіту) + літаки + дрони
Удар - ракети + ті ж дрони, тільки ударні, коли на позиції їх будуть скидати сотні.
Це повино бути дешевше ніж ядерна зброя - як в виготовлені, так і у використані. Толк від ядерної зброї? Якийсь звісно є, з розрахунку що коли є у ворога, повна бути і в тебе, але ж її не використаєш.

Тому військовий штучний інтелект і такий стрьомний - комбінація різних дронів з їх повною взаємодією - убойна штука. Тільки ще ніхто всю систему повністю не зробив - тільки елементи. Навіть повноціне сканування місцевості з розпізнаванням цілей не можуть зробити. Прибрати ватермарку на фото можуть, а знайти прикопаний танк - ні. Мабуть не хочуть., або займаються зовсім різні люди.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення главспец » 20 липня 2018, 10:13

предполагаю, что проблема в принципе нерешаемая. Пурга и понты. Где пресловутые «шахматные компьютеры»? Почему никто не пытается роботизировать формулу 1, ведь у компьютера быстродействие не сравнимо с человеческим?

п.с.
даже пресловутая «посадка ла в автоматическом режиме», на самом деле не очень «автоматическая»! И в ряде случаев, например, при порывистом ветре просто невозможна.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7598
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення Pestilence » 20 липня 2018, 10:32

главспец писав: предполагаю, что проблема в принципе нерешаемая. Пурга и понты. Где пресловутые «шахматные компьютеры»? Почему никто не пытается роботизировать формулу 1, ведь у компьютера быстродействие не сравнимо с человеческим?

п.с.
даже пресловутая «посадка ла в автоматическом режиме», на самом деле не очень «автоматическая»! И в ряде случаев, например, при порывистом ветре просто невозможна.
Думаю все решаемо, особенно это становится проще с развитием нейросистем. Уже нейросети пишут программы и статьи для сайтов. Они обучаемы и постоянно совершенствуются. Где-то был пример, когда нейросеть написала новую нейросеть с лучшими показателями чем сама.
А шахматы...компьютер уже довольно давно имеет преимущество над людьми, просто это не особо кому нужно, не имеет практического применения

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення DSMechanic » 20 липня 2018, 10:45

AlphaGo и AlphaGo Zero. Перша обіграла майстра Го, друга просто разнесла першу, ще й її використали в інший грі.

Основна проблема що бачу - поки що системи просто не вміють оріентуватись у просторі. І ходити не вміють. Якісь датчики, лідари, купа різних радарів. Динамічний рух в просторі, не заданий, не прокладений по точках, на даний момент - тільки в особливих умовах - дорога, де на справді мало перешкод, в приміщенях, і то тим же пилососам треба потикатись щоб стіни побачити.
А віріант коли дрон летить і динамічно розпізнає цілі - тільки пробують. Так що термінатор на двох ногах з автоматом - поки фантастика.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення главспец » 20 липня 2018, 12:32

Pestilence писав:
главспец писав: предполагаю, что проблема в принципе нерешаемая. Пурга и понты. Где пресловутые «шахматные компьютеры»? Почему никто не пытается роботизировать формулу 1, ведь у компьютера быстродействие не сравнимо с человеческим?

п.с.
даже пресловутая «посадка ла в автоматическом режиме», на самом деле не очень «автоматическая»! И в ряде случаев, например, при порывистом ветре просто невозможна.
Думаю все решаемо, особенно это становится проще с развитием нейросистем. Уже нейросети пишут программы и статьи для сайтов. Они обучаемы и постоянно совершенствуются. Где-то был пример, когда нейросеть написала новую нейросеть с лучшими показателями чем сама.
А шахматы...компьютер уже довольно давно имеет преимущество над людьми, просто это не особо кому нужно, не имеет практического применения
ок, где "голосовой набор", (естественно, текстов), сделавший ненужной клаву?

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення DSMechanic » 20 липня 2018, 12:38

главспец писав: ок, где "голосовой набор", сделавший ненужной клаву?
ніколи не користувались? Він є. Але виходить не зручно. Виявилось що диктувати секретарші, або набирати самому поки зручніше.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25056
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення Sintez » 20 липня 2018, 12:43

Pestilence писав:
Vollmer писав: існують купа неядерних, під тиском ядерних
Ну да. А куда бедному крестьянину податься. Я тоже периодически думаю о том, какое оружие можно противопоставить яо в реальности. Только био и химия на сегодня, хоть это и палка о 2 концах
В голові у нас найпотужніша зброя.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25056
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення Sintez » 20 липня 2018, 12:46

Придурки для початку навчилися б користуватися єстєствєнним інтєллєктом.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25056
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення Sintez » 20 липня 2018, 13:57

🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25056
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення Sintez » 20 липня 2018, 14:01

Нечай писав: Значит, точно будут разрабатывать.
Звичайно. Якщо їх не посадять на бочку з порохом.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7598
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення Pestilence » 20 липня 2018, 14:36

главспец писав: ок, где "голосовой набор", (естественно, текстов), сделавший ненужной клаву?
Попробуйте на инглише - получится лучше, так как и заточена система в основном под него. Да и совершенствуется она буквально на глазах...еще несколько лет назад ее не существовало.
Новости в спортивный раздел какой-то известной газеты вроде как роботы пишут...

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення главспец » 20 липня 2018, 15:05

Pestilence писав: Да и совершенствуется она буквально на глазах...еще несколько лет назад ее не существовало.
а попробуйте на родном языке, не? Прикол в том, что читаешь вслух несколько медленее чем про себя, я набираю текст на клавиатуре, десятипальцевым методом, быстрее чем проговариваю этот же текст!

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7598
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Известные во всем мире разработчики ИИ договорились не создавать умное оружие

Повідомлення Pestilence » 20 липня 2018, 15:28

главспец писав: я набираю текст на клавиатуре, десятипальцевым методом, быстрее чем проговариваю этот же текст!
Супер, а я печатаю 1 пальцем

Відповісти