"Кустари клавиатуры"
"Кустари клавиатуры"
21.02.19 16:35 Нардеп от БПП Кобцев назвал IT-шников "задротами": "Кустари клавиатуры не могут конкурировать даже с индюками"
Харьковский нардеп Михаил Кобцев, отстаивающий увеличение налоговой нагрузки на физлиц-предпринимателей, оскорбил работников IT-сферы.
Как передает Цензор.НЕТ, соответствующий комментарий был размещен под публикацией статьи о том, что "ФЛП являются злом для IT".
Читайте на "Цензор.НЕТ": Депутат БПП Кобцев требует, чтобы работники IT-сектора платили больше налогов
В споре с пользователем George Kashperko представитель БПП неоднократно назвал айтишников "задротами", а также описал, как они проводят свое время по его мнению.
"Самое интересное в этом другое. При заходе в офис проверяющего что псевдофоп, что просто получающий кэш задрот - сдаст своего неуемно жадного шефа. Потому что цель его одна - спокойно сжевать бургер, подрочить на порносайт и не насиловать свой прыщавый жбан проблемами начальника", - написал Кобцев.
Парламентарий заявил, что не верит в массовую эмиграцию работников IT-сферы после резкого поднятия налогов, а также обвинил "кустарей клавиатуры" в том, что они "не могут конкурировать даже с индюками" (так нардеп назвал жителей Индии. - Ред).
Отметим, что согласно декларации представителя БПП, годовой доход его семьи в 2017 году составил более 3,7 миллионов гривен. При этом две трети данной суммы заработала его супруга-предприниматель, а 482 тысячи в национальной валюте получил сам Кобцев из бюджета: в качестве компенсации за проезд, проживание в Киеве и депутатскую деятельность. Кроме того, нардеп задекларировал дом, две квартиры, три нежилых строения и столько же земельных участков. Источник: https://censor.net.ua/n3113036
Харьковский нардеп Михаил Кобцев, отстаивающий увеличение налоговой нагрузки на физлиц-предпринимателей, оскорбил работников IT-сферы.
Как передает Цензор.НЕТ, соответствующий комментарий был размещен под публикацией статьи о том, что "ФЛП являются злом для IT".
Читайте на "Цензор.НЕТ": Депутат БПП Кобцев требует, чтобы работники IT-сектора платили больше налогов
В споре с пользователем George Kashperko представитель БПП неоднократно назвал айтишников "задротами", а также описал, как они проводят свое время по его мнению.
"Самое интересное в этом другое. При заходе в офис проверяющего что псевдофоп, что просто получающий кэш задрот - сдаст своего неуемно жадного шефа. Потому что цель его одна - спокойно сжевать бургер, подрочить на порносайт и не насиловать свой прыщавый жбан проблемами начальника", - написал Кобцев.
Парламентарий заявил, что не верит в массовую эмиграцию работников IT-сферы после резкого поднятия налогов, а также обвинил "кустарей клавиатуры" в том, что они "не могут конкурировать даже с индюками" (так нардеп назвал жителей Индии. - Ред).
Отметим, что согласно декларации представителя БПП, годовой доход его семьи в 2017 году составил более 3,7 миллионов гривен. При этом две трети данной суммы заработала его супруга-предприниматель, а 482 тысячи в национальной валюте получил сам Кобцев из бюджета: в качестве компенсации за проезд, проживание в Киеве и депутатскую деятельность. Кроме того, нардеп задекларировал дом, две квартиры, три нежилых строения и столько же земельных участков. Источник: https://censor.net.ua/n3113036
Re: "Кустари клавиатуры"
Довгополый топит за ужесточение ФЛП, а депутат от БПП Кобцев поддерживает его и призывает раскулачить задротов
Уже который день в интернетах не утихает вакханалия на счет очередного вброса про ужесточение ФЛП (физлицо-предприниматель). Мол, айтшинегов будут дрючить налогами.
По факту, конечно, никто быстрых и кардинальных изменений вводить не будет, так как на ФЛП пасутся не только айтишники, но и масса другого народу, включая фрилансеров и мелко-среднего бизнеса.
Вброс поднял волну негодования в фейсбучках, что в принципе хорошо, так как наши державные мужи мониторят фейсбук и стараются не идти совсем уж наперекор народу. Увидя такую бурю возмущения, они, быть может, слегка поколеблятся рубить сук, на которых сидят.
Однако у некоторых «бизнес-тренеров» и умников тут же родились прям философские мысли на тему того, почему ужесточить ФЛП — это типа круто.
Отличился пан Довгополый:
Пана Довгополого конечно разбомбили в комментах:
1) уж таки трудимся над ПФ не спим ночами как пару лет, пдфо снизили, пенсии судьям, прокурорам, мусорам урезали до уровня обычных, но вы же позабыли про своих пап и мам и вот теперь сантехники, металлурги, ученые, шахтеры доплачивают к вашим 913 гривасам даже к минимальной пенсии вашим мама еще практически столько же. А чо? нормуль! Вы же эти…спасители страны, считаю нужно доплачивать из бюджета на бургер и крафтовое пиво.
2) Угу, хотел бы я посмотреть как аутсорс конторы будут заводить кеш без карточек на тысячи сотрудников , ага). только не говорите мне про биток очень хорошо знаю как работают биржи и какие потери в кеше, но самое интересное в этом другое ,при заходе в офис проверяющего и что псевдо фоп что просто получающий кеш задрот сдаст своего неуемножадного шефа , потому, что цель его ,задрота- одна СПОКОЙНО сжевать бургер ,подрочить на порносайт и не насиловать свой прыщавый жбан проблемам шефа, а шеф прилично полиняет если не присядет.
Этот умник назвал задротов «жадными и тупыми», что правда лишь отчасти. И как ни крути, но требования в IT в последние несколько лет таки возрасли — не в последнюю очередь по причине таких вот «управленцев», как пан Кобцев, которые допустили крутое пике гривны в 2014-2015м. Поэтому, при всём желании, но задротов сложно назвать откровенно тупыми. Тогда как люди, с такой ошеломляющей уверенностью заявляющие о тупости других — сами вызывают подозрение в своей адекватности. «Жадность и тупость» — уж не проекция ли это внутреннего мира на внешний?
Кобцев и сам не отстреливает в теме, поэтому в своем ФБ-посте ссылается на Довгополого.
Вот вам и пример того, как не понимающий элементарных принципов стимулирования бизнеса псевдоайтишнег подкладывает задротам такую «свинью» в виде «экспертного мнения», на которое потом ссылаются другие несведущие.
Идея у них проста и не нова — они предлагают по сути Робин-Гудщину: Драть с задротов больше бабла, и часть «конфискованного» отдавать бюджетникам. Конечно бюджетники с радостью воспримут такую подачку. И вдвойне приятно им будет морально — от раскулачивания классовых врагов, которые на каждом шагу орали о своих зарплатах и сырах по 500.
В целом же логика этих «экспертов» ущербна по своей природе — каждый хоть чуток думающий гражданин знает, что для стимуляции бизнеса наоборот нужно снижать налоговое давление. И есть тому масса примеров, в том числе Израиль (на который по незнанию ссылался пан Довгополый), Сингапур, и Китай с их свободными экономическими зонами. Однако они, судя по всему, мыслят не стратегически, а тактически — то есть хотят не поливать деревце с франклинами, чтоб оно выросло побольше, а сразу рубить его, чтоб здесь и сейчас пополнить казну. А там хоть трава не расти.
Закончим на всё еще актуальном:
Теперь это может быть в том числе профессиональной идеей айтишников. Если ещё не поздно.
По материалам Liga.net и Facebook
Уже который день в интернетах не утихает вакханалия на счет очередного вброса про ужесточение ФЛП (физлицо-предприниматель). Мол, айтшинегов будут дрючить налогами.
По факту, конечно, никто быстрых и кардинальных изменений вводить не будет, так как на ФЛП пасутся не только айтишники, но и масса другого народу, включая фрилансеров и мелко-среднего бизнеса.
Вброс поднял волну негодования в фейсбучках, что в принципе хорошо, так как наши державные мужи мониторят фейсбук и стараются не идти совсем уж наперекор народу. Увидя такую бурю возмущения, они, быть может, слегка поколеблятся рубить сук, на которых сидят.
Однако у некоторых «бизнес-тренеров» и умников тут же родились прям философские мысли на тему того, почему ужесточить ФЛП — это типа круто.
Отличился пан Довгополый:
Сразу вопрос пану Довгополому — так может всё-таки есть другой способ как вытащить из нищеты учителей, кроме как вогнать в нищету задротов? Много вы таким переливанием из одного во второе наколядуете на выходе? Что касается льгот для айтишников, то они есть даже в Беларуси, Карл!Я не понимаю, почему школьный учитель, получающий гроши, должен платить подоходный, а разработчики, которые получают в десятки раз больше, не должны.
Пост рассчитан на предпринимателей, а не ИТшников.
1. Я считаю, что ФОП в Украине должен использоваться по прямому назначению: упрощение ведения учета, уплаты налогов для малого и семейного бизнеса. Как и во всем мире.
2. Во всем мире есть ограничения на использование этого механизма. И во всем мире налоговые преступления считаются тяжелыми преступлениями против общества и не имеют срока давности.
3. Первая мысль от Владислава Чечеткина (собственник интернет-магазина Розетка — Ред.) на моем файрсайд чате несколько лет назад. В какой-то момент все украинские е-комы играли в SEO, несли большие риски изменения алгоритмов ранжирования Г и Я (Google и Яндекс — Ред.). И тогда Слава решил строить бизнес. Работая в модели CAC-LTV и стать независимым от гонки и бюджетов в SEO. Тогда он начал вкладываться в маркетинговые каналы и построил Розетку, как бизнес. Подумайте над этим. Если вы зависите в своем бизнесе от ставки налогов, которая «нечестная» по отношению к государству, другим людям или вообще, то есть ли у вас бизнес?
4. В ленточке [Facebook] мелькнул пост, но я уже не могу найти авторство. Один предприниматель спросил другого про его маржу и получил ответ: 20%. После этого спросил, а сколько тот экономит на налогах. И получил ответ: 20%. На что отпустил комметарий: у тебя нет бизнеса, у тебя есть мутки на налогах (отсылка к Вячеславу Климову, соучредителю Новой Почты — Ред.)
5. Градус обсуждения проблемы в отрасли приводит меня к мысли о том, что наш ИТ рынок далек от «ИТ индустрия развита потому, что у нас много ИТ талантов», и близок к «ИТ индустрия развита потому, что у нас есть дырка в налогообложении». Если бы наши ИТ компании зарабатывали на талантах, то риторика должна была бы быть такой: давайте платить больше налогов, следить за из использованием и на эти деньги развивать систему образования. Но нет. Государство должно готовить разработчиков, а мы государству платить не будем.
6. Я действительно считаю, что нет особой разницы между евробляхерами и ИТшниками на едином налоге.
7. Я не понимаю, почему школьный учитель, получающий гроши, должен платить подоходный, а разработчики, которые получают в десятки раз больше, не должны. Это явная дискриминация и сегрегация.
8. Для справки, ни одна компания из тех, кто приносит 4% ВВП, не входит в топ-100 налогоплательщиков Украины.
9. Все, кто кричит про единый налог, не пикнув, платят все налоги и страховки в Штатах, ЕС и других странах. Не понимая, что уплата налогов предшествует и является причиной построения сильного социального государства. Иначе не выйдет. И отношение к эмигрантам там такое же: наши предки строили государство сотни лет, а вы приехали на все готовое.
10. Переезд, особенно с семьей — тяжелая штука. При поднятии налогов часть людей уедут. Но уедут далеко не все, и даже не 20%. Почитайте попытки открытия офисов украинских ИТ компаний за рубежом. Война — более серьезный повод перенести офис, чем налоги. И в 2013 году начался процесс. В 2015 году стало понятно, что это дорого и никому не надо — читайте ДОУ.
11. Посмотрите рост зарплат в отрасли в % с 2000 года (я тогда уже был в индустрии и помню), да даже рост зарплат за последние 5 лет и сравните со ставкой подоходного налога в стране и сделайте выводы.
12. Наша страна зависит от международных доноров и идет в ЕС. Вопрос гармонизации законодательства с ними — вопрос времени и короткого. Вместо истерик имеет смысл искать способ существования в новых реалиях.
13. Покажите мне страны, где в ИТ отрасли есть льгота по подоходному налогу?
14. И я против построения гетто для ИТшников в стране. Даже если это гетто в виде «золотой клетки».
15. А если у вас есть вопросы, то можете посмотреть на подоходный налог и налоги на ФОП в Израиле. И задайте вопрос себе: сделают ли налоговые льготы Украину страной инноваций?
Пана Довгополого конечно разбомбили в комментах:
Также эстафету подхватил и нардеп Кобцев:Ниочем.
Аргументация «во всем мире» это как средняя температура по больнице.
Про «увесь світ», рекомендую, наприклад, почитати про те, що таке «фрілансер» у Німеччині з точки зору податкового законодавства. Раптом може виявитися, що це на 80% наша 3я група. Тому, не треба писати, якщо не знаєте предмету.
Автор нам розповідає, що бізнеси всі повинні створювати тільки з однією метою — заплатити якнайбільше податків. ну да, це ж сенс створення всіх бізнесів — заробляти щоб все віддати.
і ще, весь пост намагається нас підвести під думку, що ІТшники взагалі майже не платять податки, що являється відвертою брехнею. вони платять рівно стільки податків, скільки і будь який підприємець в будь яких інших галузях.
Автор — лучшая антиреклама хваленых бизнес школ.
Конечно респект Довгополому, за то что дрючит выебщиков, ведь они сами накликали на себя беду, когда год от года хвалились в фейсбучках и в реале своими зарплатами, считая всех за говно, и причисляя себя к «илите». Захотели в «илиту»? Будьте готовы, что в этом реальном и жестоком мире настоящие акулы съедят вас на завтрак с вашими ФОПами и 3% ВВП страны.
Кстати, требование ужесточить ФЛП — черным по белому прописано в требованиях Международного Валютного Фонда к Украине. То есть по сути в том числе и такими «реформами» выстлана дорога в Европу, но об этом не принято говорить. Ведь Европа у нас априори считается чем-то светлым, хорошим, идеальным. Хотя у них у самих проблем выше крыши.
1) уж таки трудимся над ПФ не спим ночами как пару лет, пдфо снизили, пенсии судьям, прокурорам, мусорам урезали до уровня обычных, но вы же позабыли про своих пап и мам и вот теперь сантехники, металлурги, ученые, шахтеры доплачивают к вашим 913 гривасам даже к минимальной пенсии вашим мама еще практически столько же. А чо? нормуль! Вы же эти…спасители страны, считаю нужно доплачивать из бюджета на бургер и крафтовое пиво.
2) Угу, хотел бы я посмотреть как аутсорс конторы будут заводить кеш без карточек на тысячи сотрудников , ага). только не говорите мне про биток очень хорошо знаю как работают биржи и какие потери в кеше, но самое интересное в этом другое ,при заходе в офис проверяющего и что псевдо фоп что просто получающий кеш задрот сдаст своего неуемножадного шефа , потому, что цель его ,задрота- одна СПОКОЙНО сжевать бургер ,подрочить на порносайт и не насиловать свой прыщавый жбан проблемам шефа, а шеф прилично полиняет если не присядет.
Этот умник назвал задротов «жадными и тупыми», что правда лишь отчасти. И как ни крути, но требования в IT в последние несколько лет таки возрасли — не в последнюю очередь по причине таких вот «управленцев», как пан Кобцев, которые допустили крутое пике гривны в 2014-2015м. Поэтому, при всём желании, но задротов сложно назвать откровенно тупыми. Тогда как люди, с такой ошеломляющей уверенностью заявляющие о тупости других — сами вызывают подозрение в своей адекватности. «Жадность и тупость» — уж не проекция ли это внутреннего мира на внешний?
Кобцев и сам не отстреливает в теме, поэтому в своем ФБ-посте ссылается на Довгополого.
Вот вам и пример того, как не понимающий элементарных принципов стимулирования бизнеса псевдоайтишнег подкладывает задротам такую «свинью» в виде «экспертного мнения», на которое потом ссылаются другие несведущие.
Идея у них проста и не нова — они предлагают по сути Робин-Гудщину: Драть с задротов больше бабла, и часть «конфискованного» отдавать бюджетникам. Конечно бюджетники с радостью воспримут такую подачку. И вдвойне приятно им будет морально — от раскулачивания классовых врагов, которые на каждом шагу орали о своих зарплатах и сырах по 500.
В целом же логика этих «экспертов» ущербна по своей природе — каждый хоть чуток думающий гражданин знает, что для стимуляции бизнеса наоборот нужно снижать налоговое давление. И есть тому масса примеров, в том числе Израиль (на который по незнанию ссылался пан Довгополый), Сингапур, и Китай с их свободными экономическими зонами. Однако они, судя по всему, мыслят не стратегически, а тактически — то есть хотят не поливать деревце с франклинами, чтоб оно выросло побольше, а сразу рубить его, чтоб здесь и сейчас пополнить казну. А там хоть трава не расти.
Закончим на всё еще актуальном:
Теперь это может быть в том числе профессиональной идеей айтишников. Если ещё не поздно.
По материалам Liga.net и Facebook
Re: "Кустари клавиатуры"
Ruslan Khavriuta
@jefraskin
11 ч.11 часов назад
Один внутрячок з ІТ. Всі гроші, які я отримував за іноземні проекти - всі заходили по-білому і зі всіх платились податки. Тобто, насправді, айтішніки навіть ще не намагались ухилятись від оподаткування. Всі наші гроші прозорі. Але якщо почнемо - потік податків просяде в рази
@jefraskin
11 ч.11 часов назад
Один внутрячок з ІТ. Всі гроші, які я отримував за іноземні проекти - всі заходили по-білому і зі всіх платились податки. Тобто, насправді, айтішніки навіть ще не намагались ухилятись від оподаткування. Всі наші гроші прозорі. Але якщо почнемо - потік податків просяде в рази
Re: "Кустари клавиатуры"
Ці кучеряві шакали цікавляться суммами від лімонарда баксів і більше.
Значить, реально айтішники заводять кілька лімонардів, і у Гройсмана засвербіли рученята.
Значить, реально айтішники заводять кілька лімонардів, і у Гройсмана засвербіли рученята.
Участь в голосуванні - є формою колаборації
- Pestilence
- Чефхелфер
- Повідомлень: 7598
- З нами з: 22 березня 2018, 13:42
Re: "Кустари клавиатуры"
Внутренний рынок IT довольно скудный, большинство находит работу за границей, и работает дистанционно. Причем это касается не только IT, но и вообще заработков в интернет. У меня есть сайт на английском, за который Гугл мне каждый месяц платит около сотки баксов. То есть там и рекламодатели из Нью Йорка и расчет со мною из Ирландии. Но деньги я трачу тут....
Re: "Кустари клавиатуры"
Pestilence писав: ↑ Внутренний рынок IT довольно скудный, большинство находит работу за границей, и работает дистанционно. Причем это касается не только IT, но и вообще заработков в интернет. У меня есть сайт на английском, за который Гугл мне каждый месяц платит около сотки баксов. То есть там и рекламодатели из Нью Йорка и расчет со мною из Ирландии. Но деньги я трачу тут....
Вальцман і Гройсман мають намір увійти в долю, в прибутках.
Участь в голосуванні - є формою колаборації
- Pestilence
- Чефхелфер
- Повідомлень: 7598
- З нами з: 22 березня 2018, 13:42
Re: "Кустари клавиатуры"
С этих денег я плачу сразу 20% НДС при покупке чего либо, плюс во все товары заложены налоги, которые оплачивают те, кто продает мне товары и услуги. Думаю в общем половина и так откашливается, да и еще я валютой завожу, хоть и безнальной, в кубышку не складывается, а если что-то и сложится, то не в могилу же будет унесено...
Но их ненасытность скорее всего приведет к тому, что те, у кого доход более-менее уедут куда-нибудь на острова, где пальмы и песок, дешевая жизнь и никаких налогов, лишь бы был интернет. Зачем заводить сюда бабки если полно таких мест, где сервис государства куда выше при тех же налогах, а то и гораздо дешевле.
Но их ненасытность скорее всего приведет к тому, что те, у кого доход более-менее уедут куда-нибудь на острова, где пальмы и песок, дешевая жизнь и никаких налогов, лишь бы был интернет. Зачем заводить сюда бабки если полно таких мест, где сервис государства куда выше при тех же налогах, а то и гораздо дешевле.
Re: "Кустари клавиатуры"
Шо вам сказать. 18+
СпойлерРозкрити
Якщо таку 3,14дорасню не 3,14здити регулярно мордою об стінку, вона борзєє, вилазить вам на голову й намагаєцця на ту глову нас..ти. Саме щоб ми терпіли, нам і нав'язуєцця толерастія. Думаєте, 3,14 дорасня не дістане толєрастів на "островах"? Помиляєтеся.
Тільки мордою об стінку. Інакше вам сра..муть на голову. Регулярно.
Тільки мордою об стінку. Інакше вам сра..муть на голову. Регулярно.
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Re: "Кустари клавиатуры"
Sintez писав: ↑ Шо вам сказать. 18+
СпойлерРозкритиЯкщо таку 3,14дорасню не 3,14здити регулярно мордою об стінку, вона борзєє, вилазить вам на голову й намагаєцця на ту глову нас..ти. Саме щоб ми терпіли, нам і нав'язуєцця толерастія. Думаєте, 3,14 дорасня не дістане толєрастів на "островах"? Помиляєтеся.
Тільки мордою об стінку. Інакше вам сра..муть на голову. Регулярно.
Спробуй! У відповідь отримаєш кулю між роги!
Re: "Кустари клавиатуры"
23-є фєвраля ще ніхто не отмєчав?
Участь в голосуванні - є формою колаборації
Re: "Кустари клавиатуры"
Та, то зрозуміло. Я про накал страстєй на рівному місці.
Участь в голосуванні - є формою колаборації
Re: "Кустари клавиатуры"
? Товаріщь Кобцев, єта Ви?vkhavr2 писав: ↑Sintez писав: ↑ Шо вам сказать. 18+
СпойлерРозкритиЯкщо таку 3,14дорасню не 3,14здити регулярно мордою об стінку, вона борзєє, вилазить вам на голову й намагаєцця на ту глову нас..ти. Саме щоб ми терпіли, нам і нав'язуєцця толерастія. Думаєте, 3,14 дорасня не дістане толєрастів на "островах"? Помиляєтеся.
Тільки мордою об стінку. Інакше вам сра..муть на голову. Регулярно.
Спробуй! У відповідь отримаєш кулю між роги!
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Re: "Кустари клавиатуры"
Це не допінг. Це - реальність, із несподіваного ракурса.
Участь в голосуванні - є формою колаборації
- Pestilence
- Чефхелфер
- Повідомлень: 7598
- З нами з: 22 березня 2018, 13:42
Re: "Кустари клавиатуры"
Я кстати заинтересовался Черногорией. За довольно небольшие деньги там можно купить недвигу буквально у моря. Причем владеешь недвигой, сразу внж, не нужно будет каждые 90 дней тикать. А через 5 лет и пмж. Несколько часов самолетом Италия, а на пароме 9 часов. Довольно теплый климат, терпимые налоги, отсутствие преступности почти полное. Если пецики не уйдут, то наверно надо более подробно выяснять что к чему, тем более недвижка там дешевеет - после вступления Черногории в НАТО, кацапы немного начали оттуда линять. От соседей типа Албании Нато прикроет, если вдруг кто-то рыпнется, но вроде как на них никто не претендует - сербов под шконку загнали. Черногорцы это почти те же сербы, но они не были под османами и немного отличаются
Re: "Кустари клавиатуры"
Після такої заяви той куй мав би бути СЬОГОДНІ позбавлений мандата. Якби суспільство було не отруєне. Хоча, звичайно, у здоровому суспільстві таке чмо не могло б утворитися в принципі, не те що потрапити в органи управління...
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
- Telecaster
- Повідомлень: 4507
- З нами з: 02 квітня 2018, 18:35
Re: "Кустари клавиатуры"
наш курс в середньовіччя з томасом
бох в помощь
попереджую доживуть не всі!
бох в помощь
попереджую доживуть не всі!
Our society is run by insane people for insane objectives (с)John Lennon
ЗЛО - это отсутствие сострадания (с) Anima-2019
ЗЛО - это отсутствие сострадания (с) Anima-2019