ещё раз: если система управления не способна обеспечить мотивацию и контроль по вертикали: премьер - министр - директор спиртзавода - завскладом, то да, надо приватизировать, в т.ч. и саму систему гос.управления.Pestilence писав: ↑А мотивация менеджера, ее можно обеспечить на благо предприятия? И кто будет за этим следить? Кто будет следить за следящим? Кто будет обеспечивать преемственность всего этого, по окончании каденции президента, премьера, ВР...нужное подчеркнуть. Ведь мы говорим не о том, что делается сегодня, а что делалось 30 лет и будет делаться дальше. Сегодня ты эффективный, а завтра эффективен другой чувак...ты можешь на это повлиять лично, если тебе обеспечить власть на некую, ограниченную каденцию?
«Укроборонпром»
Re: «Укроборонпром»
- Pestilence
- Чефхелфер
- Повідомлень: 7600
- З нами з: 22 березня 2018, 13:42
Re: «Укроборонпром»
Систему гос.управления приватизировать это значит возврат к диктатуре. На самом деле наше общество нужно лечить, оно больное. А это не делается за 5 лет, нас развратили. Ты же не посадишь по доброй воле наркомана водителем такси? А их валом, потому что система это позволяет - справку можно купить, вне зависимости от формы собственности поликлиники, судью можно купить, мента можно купить - все они с радостью продадутся, вплоть до президента. Кто виноват мы уже давно выяснили. Что делать???
Я вот купил запчасти на авто с разборки. Чувак сфотал одну машину, а прислал с другой...капот с коррозией. Но потребовал предоплату за доставку - если бы я отказался, то попал бы суммарно на 1500. И ничего его не потурбувало - что он меня обманул, что его репутация на ОЛХ с 2012 года. Небось на ЗУ он и по воскресениям в церковь ходит...больная нация, нужна эволюция, мы из совка перепрыгнули в Сомали за 30 лет, и управление такое же наверху - те же самые люди. Никто не сможет это исправить за 5-10 лет.
Re: «Укроборонпром»
А чим доставка ОЛХ не влаштувала?Pestilence писав: ↑ Но потребовал предоплату за доставку
Re: «Укроборонпром»
Так і є, от тільки справа не в монополії, а в контролі, а це дещо інше.Pestilence писав: ↑ Прикинь, похоже что больше половины народу берет подобный левак по всей Украине, и монополия никак не заважает.
- Pestilence
- Чефхелфер
- Повідомлень: 7600
- З нами з: 22 березня 2018, 13:42
Re: «Укроборонпром»
Якщо покупця не влаштовує товар — він може від нього відмовитися і йому на картку знову ж автоматично повернеться вся вартість товару (без вартості доставки, оскільки товар вже приїхав до покупця)Noex писав: ↑А чим доставка ОЛХ не влаштувала?Pestilence писав: ↑ Но потребовал предоплату за доставку
Отправлял он не через НП, а наложенным через САТ. Новой почтой дороже - на крупногабарит у них цены вообще ужас. Я мог отказаться, но тогда терял бы больше - доставка дорогая, товар объемный, дешевле дать 5 сотен соседу мастеру - поварит и пошпаклюет
- Pestilence
- Чефхелфер
- Повідомлень: 7600
- З нами з: 22 березня 2018, 13:42
Re: «Укроборонпром»
Ну так а контроллеры кто? Прикинь, эта водка скорее всего украдена с наших казенных заводов и нам же продана без акциза. Мы купили дешевле, директора заводов разбогатели, и кучка крышующих. В убытке чисто государство - мы опять же.Noex писав: ↑Так і є, от тільки справа не в монополії, а в контролі, а це дещо інше.Pestilence писав: ↑ Прикинь, похоже что больше половины народу берет подобный левак по всей Украине, и монополия никак не заважает.
Re: «Укроборонпром»
легко и просто! Вот ты хотел себе бассейн? Нанял подрядчиков, можешь их проконтролировать, шоб не крали цемент?Pestilence писав: ↑ Систему гос.управления приватизировать это значит возврат к диктатуре.
Ну, а если ты директор школы, и строишь бассейн для школы, сможешь не соблазниться долей, откатом от строителей, даже под нажимом РОНО? Тебе ж и завтра быть директором!
Вот это и есть - мотивация.
- Pestilence
- Чефхелфер
- Повідомлень: 7600
- З нами з: 22 березня 2018, 13:42
Re: «Укроборонпром»
Чтобы не крали у собственника - запросто.главспец писав: ↑ легко и просто! Вот ты хотел себе бассейн? Нанял подрядчиков, можешь их проконтролировать, шоб не крали цемент?
Ну, а если ты директор школы, и строишь бассейн для школы, сможешь не соблазниться долей, откатом от строителей, даже под нажимом РОНО? Тебе ж и завтра быть директором!
Вот это и есть - мотивация.
Чтобы чиновник не крал на рабочем месте - очень сложно. В масштабах Украины сегодня это практически неразрешимая задача. Крадут почти все. Вот и получи свою Нобелевку если сможешь реально решить эту проблему за 5 лет президентом, чтобы система и после тебя еще работала хоть поколение.
Re: «Укроборонпром»
бинго!Pestilence писав: ↑ Чтобы чиновник не крал на рабочем месте - очень сложно. В масштабах Украины сегодня это практически неразрешимая задача. Крадут почти все. Вот и получи свою Нобелевку если сможешь реально решить эту проблему за 5 лет президентом, чтобы система и после тебя еще работала хоть поколение.
Допустим, если так, то вдруг Президентом стала ЮВТ, ну как ты мечтаешь, где она возьмёт некрадущих министров? С замами...
Из числа генетически близких родственников?
- Pestilence
- Чефхелфер
- Повідомлень: 7600
- З нами з: 22 березня 2018, 13:42
Re: «Укроборонпром»
Она наведет порядок насколько это возможно, я так надеюсь. Но построить систему наперед она не сможет тоже. Поэтому все равно необходимы продажи части гос. предприятий.
Re: «Укроборонпром»
неужели поперёк Конституции? Ведь Президент не должен вмешиваться ни в судебную сферу, ни в хозяйственную... Даже тупых министров не имеет права дрючить! В т.ч. и по своей квоте.Pestilence писав: ↑Она наведет порядок насколько это возможно, я так надеюсь. Но построить систему наперед она не сможет тоже. Поэтому все равно необходимы продажи части гос. предприятий.
- Pestilence
- Чефхелфер
- Повідомлень: 7600
- З нами з: 22 березня 2018, 13:42
Re: «Укроборонпром»
и я! Пусть всё будет по закону, но ещё пусть мой кум будет мэром, а сват нардепом.
Я им особо доверяю!
- Pestilence
- Чефхелфер
- Повідомлень: 7600
- З нами з: 22 березня 2018, 13:42
Re: «Укроборонпром»
дык, странно... Ты Юле, которую никогда вблизи не видел, доверяешь и разрешаешь(с), больше чем куму и свату? Которых знаешь как облупленных. Фетишизм. Политический.
- Pestilence
- Чефхелфер
- Повідомлень: 7600
- З нами з: 22 березня 2018, 13:42
Re: «Укроборонпром»
супер! А ей веришь? Почему? Вблизи не видел, общих дел не имел. Как, Карл, как?
- Pestilence
- Чефхелфер
- Повідомлень: 7600
- З нами з: 22 березня 2018, 13:42
Re: «Укроборонпром»
и где же оные плоды? Есть некие ожидания. У фанов. Не более того.