Ванючій гас
Re: Ванючій гас
9.12.2019
Доходов от экспорта природного газа больше не хватает для субсидирования работы "Газпрома" на российском рынке, заявил на форуме "Газ России 2019" заместитель начальника департамента 817 "Газпрома" (экономической экспертизы и ценообразования) Виктор Яценко.
"Давайте будем честными по отношению друг к другу и признаемся, что вот эта "перекрестка", когда мы за счет экспорта поддерживали внутренний рынок, - такой ситуации, наверное, уже больше не будет. Те цены в $400-500, которые мы когда-то видели, - какое-то поколение после нас, дай бог, увидит. Этой подушки больше нет. Я думаю, что до руководства министерств и ведомств это дойдет через некоторое время, они это осознают", - отметил Яценко в воскресенье.
По подсчетам "Интерфакса", уровень экспортного паритета (то есть ниже экспорт оказывается менее доходным, чем поставки в соответствующие крайние западные регионы России) для поставок по "Северному потоку" составляет примерно $125 за тысячу кубометров (на выходе на германский берег), а при поставках через Украину - $146 (на входе в Словакию). Минувшим летом спотовые цены на газ в Европе опускались значительно ниже этих уровней. Впрочем, в наиболее слабый за этот год третий квартал "Газпром" показал среднюю цену экспорта в дальнее зарубежье на уровне $170 за тысячу кубометров.
По словам Яценко, "в соответствии с тем, что пропадает подушка, надо посмотреть наши темпы (роста цен и тарифов - ИФ). С 2014 по 2019 год цены на газ выросли на 20%". "При этом инфляция выросла на 57%, а НДПИ для "Газпрома" вырос на 60%. Как вам экономика процесса, которая складывается? Уже не говорю, что с 2015 года не поднимались тарифы на транспортировку газа", - добавил он.
Комментируя перспективы разрешения проблем российского рынка газа в преддверии запуска с 2025 года единого рынка Евразийского экономического союза (ЕАЭС), Яценко признал: "Есть такое ощущение, что все проблемы, которые у нас сидят внутри, мы в том или ном виде перенесем в общий рынок газа".
Доходов от экспорта природного газа больше не хватает для субсидирования работы "Газпрома" на российском рынке, заявил на форуме "Газ России 2019" заместитель начальника департамента 817 "Газпрома" (экономической экспертизы и ценообразования) Виктор Яценко.
"Давайте будем честными по отношению друг к другу и признаемся, что вот эта "перекрестка", когда мы за счет экспорта поддерживали внутренний рынок, - такой ситуации, наверное, уже больше не будет. Те цены в $400-500, которые мы когда-то видели, - какое-то поколение после нас, дай бог, увидит. Этой подушки больше нет. Я думаю, что до руководства министерств и ведомств это дойдет через некоторое время, они это осознают", - отметил Яценко в воскресенье.
По подсчетам "Интерфакса", уровень экспортного паритета (то есть ниже экспорт оказывается менее доходным, чем поставки в соответствующие крайние западные регионы России) для поставок по "Северному потоку" составляет примерно $125 за тысячу кубометров (на выходе на германский берег), а при поставках через Украину - $146 (на входе в Словакию). Минувшим летом спотовые цены на газ в Европе опускались значительно ниже этих уровней. Впрочем, в наиболее слабый за этот год третий квартал "Газпром" показал среднюю цену экспорта в дальнее зарубежье на уровне $170 за тысячу кубометров.
По словам Яценко, "в соответствии с тем, что пропадает подушка, надо посмотреть наши темпы (роста цен и тарифов - ИФ). С 2014 по 2019 год цены на газ выросли на 20%". "При этом инфляция выросла на 57%, а НДПИ для "Газпрома" вырос на 60%. Как вам экономика процесса, которая складывается? Уже не говорю, что с 2015 года не поднимались тарифы на транспортировку газа", - добавил он.
Комментируя перспективы разрешения проблем российского рынка газа в преддверии запуска с 2025 года единого рынка Евразийского экономического союза (ЕАЭС), Яценко признал: "Есть такое ощущение, что все проблемы, которые у нас сидят внутри, мы в том или ном виде перенесем в общий рынок газа".
Re: Ванючій гас
«Газпром» столкнулся с резким падением цен на газ на ключевом европейском рынке. В третьем квартале средняя цена реализации тысячи кубометров топлива в ЕС составила 169,8 доллара, сообщила компания комментарии к отчету по МСФО.
По сравнению со вторым кварталом (205,1 доллара) российский газ стал дешевле на 18%, а в годовом выражении цены рухнули на 32%.
Настолько дешево продавать газ в Европе «Газпрому» не приходилось с 2004 года - тогда средняя цена составляла 137,7 доллара, но уже в 2005-м поднялась выше 190 долларов вслед за нефтяными котировками.
Даже в кризисном 2016 году, когда контрактные цены газа обвалились из-за привязки к нефти, «Газпром» зарабатывал больше - в среднем 176 долларов за тысячу кубов.
Газ в ЕС стремительно дешевеет из-за наплыва СПГ из Катара и США, которые продолжают наращивать мощности по сжижению, несмотря на то, что предложение на мировом рынке уже превышает спрос. Из-за избытка цены на газ Азии, куда традиционно направлялись вереницы танкеров, рухнули вдвое. Впервые с 2015 года на мировом рынке сложилась ситуация, когда газ в Европе стоил дороже, чем СПГ в Азии: в результате ближневосточным и американским производителям стало выгоднее отправлять грузы на европейский рынок.
Это еще больше ударило по ценам. На крупнейшем газовом хабе - TTF в Нидерландах - стоимость газа с немедленной поставкой за год рухнула на 57% и едва превышают 110-120 долларов за тысячу кубометров.
«Газпром» продает газ дороже - по долгосрочным контрактам, которые лишь частично учитывают спотовые цены, но масла в огонь подливает падение спроса - на 4% за квартал и 8% год к году. За июль-сентябрь выручка «Газпрома» на европейском рынке обвалилась почти вдвое - с 934,7 до 586,7 млрд рублей.
По сравнению со вторым кварталом (205,1 доллара) российский газ стал дешевле на 18%, а в годовом выражении цены рухнули на 32%.
Настолько дешево продавать газ в Европе «Газпрому» не приходилось с 2004 года - тогда средняя цена составляла 137,7 доллара, но уже в 2005-м поднялась выше 190 долларов вслед за нефтяными котировками.
Даже в кризисном 2016 году, когда контрактные цены газа обвалились из-за привязки к нефти, «Газпром» зарабатывал больше - в среднем 176 долларов за тысячу кубов.
Газ в ЕС стремительно дешевеет из-за наплыва СПГ из Катара и США, которые продолжают наращивать мощности по сжижению, несмотря на то, что предложение на мировом рынке уже превышает спрос. Из-за избытка цены на газ Азии, куда традиционно направлялись вереницы танкеров, рухнули вдвое. Впервые с 2015 года на мировом рынке сложилась ситуация, когда газ в Европе стоил дороже, чем СПГ в Азии: в результате ближневосточным и американским производителям стало выгоднее отправлять грузы на европейский рынок.
Это еще больше ударило по ценам. На крупнейшем газовом хабе - TTF в Нидерландах - стоимость газа с немедленной поставкой за год рухнула на 57% и едва превышают 110-120 долларов за тысячу кубометров.
«Газпром» продает газ дороже - по долгосрочным контрактам, которые лишь частично учитывают спотовые цены, но масла в огонь подливает падение спроса - на 4% за квартал и 8% год к году. За июль-сентябрь выручка «Газпрома» на европейском рынке обвалилась почти вдвое - с 934,7 до 586,7 млрд рублей.
Re: Ванючій гас
Кабмін опублікував протокол домовленостей з "Газпромом"
https://www.pravda.com.ua/news/2019/12/21/7235518/
https://www.pravda.com.ua/news/2019/12/21/7235518/
Re: Ванючій гас
і шо кажуть бойко і сеня
Re: Ванючій гас
Гурьянов Сергей
@Segozavr
5 ч.5 часов назад
Дания запретила использовать в своих водах российский трубоукладчик Fortuna из-за отсутствия на нем dynamic positioning system, к-рая на автомате позволяет судну удерживаться в заданной позиции. Когда его в 2009 году строили китайцы, они мудро решили, что 12 якорей хватит.
Re: Ванючій гас
Російська Федедерація може почати поставляти Україні газ з урахуванням принципу формування ціни на базі ціни європейського хаба (NGG). Однак, для цього є одна умова.
Про це йдеться у Протоколі зустрічі представників Європейського Союзу, Російської Федерації та України з питання транзиту російського газу територією України, відскановану копію якого опублікував Урядовий портал.
"За умови виконання в повному обсязі домовленостей, передбачених пунктами 1-3 Протоколу, сторони розглянуть можливість поставок газу в Україну з урахуваннням принципу формування ціни на базі ціни європейського хаба (NGG), за винятком обґрунтованої знижки з урахуванням обсягу газових поставок", - йдеться у документі.
Пунктами 1-3 цього Протоколу сторони зобов'язалися до 29 грудня 2019 року: Росія - виплатити Україні майже 3 млрд доларів на виконання рішення Арбітражного інституту Торгово-промислової палати Стокгольма від грудня 2917 року і лютого 2018 року; Україна - зняти арешт з активів "Газпрому"; обидві сторони - відмовитися від судових позовів одна проти одної.
Читайте також: Газові переговори: Кабмін оприлюднив Протокол тристоронньої зустрічі
Крім того, сторони домовилися про транзит газу через українську ГТС в обсязі 65 млрд кубів газу в 2020 році і по 40 млрд кубів в 2021-2024 роках. Для цього, до моменту бронювання потужностей української ГТС, НКРЕКУ має встановити конкурентний тариф, який визнаватиметься "Газпромом" і відповідатиме рівню газотранспортних тарифів, які застосовуються в країнах Західної і Центральної Європи.
Про це йдеться у Протоколі зустрічі представників Європейського Союзу, Російської Федерації та України з питання транзиту російського газу територією України, відскановану копію якого опублікував Урядовий портал.
"За умови виконання в повному обсязі домовленостей, передбачених пунктами 1-3 Протоколу, сторони розглянуть можливість поставок газу в Україну з урахуваннням принципу формування ціни на базі ціни європейського хаба (NGG), за винятком обґрунтованої знижки з урахуванням обсягу газових поставок", - йдеться у документі.
Пунктами 1-3 цього Протоколу сторони зобов'язалися до 29 грудня 2019 року: Росія - виплатити Україні майже 3 млрд доларів на виконання рішення Арбітражного інституту Торгово-промислової палати Стокгольма від грудня 2917 року і лютого 2018 року; Україна - зняти арешт з активів "Газпрому"; обидві сторони - відмовитися від судових позовів одна проти одної.
Читайте також: Газові переговори: Кабмін оприлюднив Протокол тристоронньої зустрічі
Крім того, сторони домовилися про транзит газу через українську ГТС в обсязі 65 млрд кубів газу в 2020 році і по 40 млрд кубів в 2021-2024 роках. Для цього, до моменту бронювання потужностей української ГТС, НКРЕКУ має встановити конкурентний тариф, який визнаватиметься "Газпромом" і відповідатиме рівню газотранспортних тарифів, які застосовуються в країнах Західної і Центральної Європи.
Re: Ванючій гас
Вопрос долга Украины перед Россией в размере $3 млрд не включен в газовые договоренности между двумя странами, сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Козак.
"Это компромисс, мы решили не увязывать это в рамках газовых переговоров, потому что если мы попытаемся увязать, мы тогда не нашли бы развязку. Мы, как законопослушные граждане исполним решение суда Стокгольмского, а там, если будет решение Лондонского суда в отношении суверенного долга, то, как суд решит, то так, надеемся, и будем исполнять. Обнуляем с тем, чтобы газовая тема не отравляла отношения между нами", - сказал Козак в интервью программе "Вести" в субботу с Сергеем Брилевым" на телеканале "Россия 1" (ВГТРК).
Он напомнил, что стороны договорились снять все взаимные судебные претензии, а "Газпром" выплатит $2,9 млрд по решению Стокгольмского арбитража. По словам Козака, украинские претензии могли достичь $20 млрд, но были еще претензии "Газпрома" к "Нафтогазу Украины", которые должны были рассматриваться швейцарским судом.
Украина в декабре 2015 года допустила дефолт по евробондам с процентной ставкой 5% годовых, выкупленным Россией в декабре 2013 года на средства Фонда национального благосостояния ($3 млрд - сам выпуск и $75 млн - последний купонный платеж).
Киев предлагал Москве реструктуризацию долга на общих с коммерческими кредиторами условиях, Россия этот вариант обсуждать отказалась, настаивая на суверенном характере задолженности. Долг должен был быть погашен до 1 января 2016 года. Однако в декабре 2015 года Украина ввела мораторий на обслуживание этой задолженности и до 1 января 2016 года не осуществила платеж на общую сумму $3,075 млрд в счет погашения и обслуживания принадлежащих России еврооблигаций.
После этого 17 февраля 2016 года Минфин РФ подал в Высокий суд Лондона иск о взыскании задолженности по еврооблигациям. Суд 29 марта 2017 года одобрил ускоренное рассмотрение указанного иска, фактически отвергнув основные возражения Украины и согласившись с наличием у нее обязательств по еврооблигациям. Суд признал, что транзакция является стандартной долговой операцией, хотя и осуществленной при необычных условиях. Своим решением суд обязал Украину выплатить России номинальную стоимость еврооблигаций на $3 млрд, сумму неосуществленного купонного платежа на $75 млн, а также штрафные проценты, начисляемые в сумме $674 тыс. за каждый день просрочки.
Позже, 26 мая, Высокий суд Лондона удовлетворил ходатайство Украины о приостановке выполнения решения от 29 марта 2017 года до завершения рассмотрения апелляционной жалобы Украины в Апелляционном суде.
В сентябре 2018 года Апелляционный суд Англии вынес решение по апелляции, поданной Украиной, в отношении решения Высокого суда Лондона, обязывающего Украину погасить задолженность и выплатить проценты по облигационному займу, приобретенному Россией за счет средств Фонда национального благосостояния. Апелляционный суд подтвердил правомерность отказа Украине в рассмотрении трех из четырех оснований, заявленных ею с целью избежать выполнения обязательств по этим еврооблигациям.
Одновременно суд констатировал, что четвертый аргумент о том, что выпуск еврооблигаций был сделан под давлением России, не может быть отклонен без проведения всеобъемлющего судебного процесса.
"Это компромисс, мы решили не увязывать это в рамках газовых переговоров, потому что если мы попытаемся увязать, мы тогда не нашли бы развязку. Мы, как законопослушные граждане исполним решение суда Стокгольмского, а там, если будет решение Лондонского суда в отношении суверенного долга, то, как суд решит, то так, надеемся, и будем исполнять. Обнуляем с тем, чтобы газовая тема не отравляла отношения между нами", - сказал Козак в интервью программе "Вести" в субботу с Сергеем Брилевым" на телеканале "Россия 1" (ВГТРК).
Он напомнил, что стороны договорились снять все взаимные судебные претензии, а "Газпром" выплатит $2,9 млрд по решению Стокгольмского арбитража. По словам Козака, украинские претензии могли достичь $20 млрд, но были еще претензии "Газпрома" к "Нафтогазу Украины", которые должны были рассматриваться швейцарским судом.
Украина в декабре 2015 года допустила дефолт по евробондам с процентной ставкой 5% годовых, выкупленным Россией в декабре 2013 года на средства Фонда национального благосостояния ($3 млрд - сам выпуск и $75 млн - последний купонный платеж).
Киев предлагал Москве реструктуризацию долга на общих с коммерческими кредиторами условиях, Россия этот вариант обсуждать отказалась, настаивая на суверенном характере задолженности. Долг должен был быть погашен до 1 января 2016 года. Однако в декабре 2015 года Украина ввела мораторий на обслуживание этой задолженности и до 1 января 2016 года не осуществила платеж на общую сумму $3,075 млрд в счет погашения и обслуживания принадлежащих России еврооблигаций.
После этого 17 февраля 2016 года Минфин РФ подал в Высокий суд Лондона иск о взыскании задолженности по еврооблигациям. Суд 29 марта 2017 года одобрил ускоренное рассмотрение указанного иска, фактически отвергнув основные возражения Украины и согласившись с наличием у нее обязательств по еврооблигациям. Суд признал, что транзакция является стандартной долговой операцией, хотя и осуществленной при необычных условиях. Своим решением суд обязал Украину выплатить России номинальную стоимость еврооблигаций на $3 млрд, сумму неосуществленного купонного платежа на $75 млн, а также штрафные проценты, начисляемые в сумме $674 тыс. за каждый день просрочки.
Позже, 26 мая, Высокий суд Лондона удовлетворил ходатайство Украины о приостановке выполнения решения от 29 марта 2017 года до завершения рассмотрения апелляционной жалобы Украины в Апелляционном суде.
В сентябре 2018 года Апелляционный суд Англии вынес решение по апелляции, поданной Украиной, в отношении решения Высокого суда Лондона, обязывающего Украину погасить задолженность и выплатить проценты по облигационному займу, приобретенному Россией за счет средств Фонда национального благосостояния. Апелляционный суд подтвердил правомерность отказа Украине в рассмотрении трех из четырех оснований, заявленных ею с целью избежать выполнения обязательств по этим еврооблигациям.
Одновременно суд констатировал, что четвертый аргумент о том, что выпуск еврооблигаций был сделан под давлением России, не может быть отклонен без проведения всеобъемлющего судебного процесса.
Re: Ванючій гас
Починаючи з січня 2019-го, ціна на газ на німецькому хабі NCG становила 22,8 eur/Mwh. У лютому цей показник знизився до 17,85 євро, а в березні – до 15,81 євро.
Щоб перевести ці ціни в звичні нам тисячі метрів кубічних, треба показник німецького хабу помножити на 10,57.
А для отримання ціни на кордоні України і ЄС необхідно додати ще приблизно три євро за використання європейської газотранспортної системи, 6,28 дол. США – за точку входу в нашу ГТС,
помножити отриману цифру на курс НБУ до євро і долара
та додати податки.
У результаті на кордоні України і ЄС нині газ повинен коштувати від 7 151 грн/тис. куб. м (з голландського TTF) до 7 492 грн (у німецькому NCG).
Щоб перевести ці ціни в звичні нам тисячі метрів кубічних, треба показник німецького хабу помножити на 10,57.
А для отримання ціни на кордоні України і ЄС необхідно додати ще приблизно три євро за використання європейської газотранспортної системи, 6,28 дол. США – за точку входу в нашу ГТС,
помножити отриману цифру на курс НБУ до євро і долара
та додати податки.
У результаті на кордоні України і ЄС нині газ повинен коштувати від 7 151 грн/тис. куб. м (з голландського TTF) до 7 492 грн (у німецькому NCG).
Re: Ванючій гас
Якщо б в Україні дотепер було створено передумови для запуску початкової фази формування "молодого" газового хабу, то з урахуванням власного газовидобутку середньозважена універсальна ціна на природний газ могла би знизитися нижче за позначку в шість тисяч гривень, а при певному фіскальному маневрі – нижче 5000 гривень за тисячу кубів. У рамках цінового діапазону 5-6 тисяч гривень Україна вже цілком могла б вибудовувати адекватну ринкову сегментацію споживачів, коли населення умовно б купувало газ за 5-5,5 тисяч гривень за тис. м куб., а промисловість як оптовий покупець – нижче п'яти тисяч. Ось у такому разі вийшло би справді по-європейськи, але без азійського присмаку.
На практиці ж наша нинішня газова модель не тільки не може конвертувати ефект від видобутку власного газу на користь населення, але і не в змозі забезпечити хоча б частковий хвильовий ефект у зв'язку з поточним здешевленням імпортного ресурсу і падінням цін на газ на європейському ринку. Частково цей "хвильовий ефект" ловить лише промисловість, унаслідок чого почали поступово відновлювати роботу хімічні підприємства. Ну а населенню традиційно пропонують сир у мишоловці у вигляді "дешевого ринку", забуваючи попередити про те, що він може бути і "дорогим". Адже в Україні як не було, так і немає ринкових механізмів "змішування" цінових параметрів "свого" й імпортного газу в єдиний ринковий коктейль. А такою моделлю може бути лише новий східно-європейський газовий хаб, географічно прив'язаний до наших підземних сховищ газу. Про створення якого в нас не прийнято говорити вголос.
Олексій Кущ
На практиці ж наша нинішня газова модель не тільки не може конвертувати ефект від видобутку власного газу на користь населення, але і не в змозі забезпечити хоча б частковий хвильовий ефект у зв'язку з поточним здешевленням імпортного ресурсу і падінням цін на газ на європейському ринку. Частково цей "хвильовий ефект" ловить лише промисловість, унаслідок чого почали поступово відновлювати роботу хімічні підприємства. Ну а населенню традиційно пропонують сир у мишоловці у вигляді "дешевого ринку", забуваючи попередити про те, що він може бути і "дорогим". Адже в Україні як не було, так і немає ринкових механізмів "змішування" цінових параметрів "свого" й імпортного газу в єдиний ринковий коктейль. А такою моделлю може бути лише новий східно-європейський газовий хаб, географічно прив'язаний до наших підземних сховищ газу. Про створення якого в нас не прийнято говорити вголос.
Олексій Кущ
Re: Ванючій гас
PEGAS Spot Day Ahead DA 2019-12-23 End of Day €/MWh
TTF 12.773 €
NCG 12.901 €
GPL 12.438 €
CEGH VTP 13.014 €
Last publication 2019-12-22
PEGAS Futures Month Month January 2020 Settlement Price €/MWh
TTF 14.248 €
NCG 14.467 €
GPL 14.596 €
CEGH VTP 14.984 €
TTF 12.773 €
NCG 12.901 €
GPL 12.438 €
CEGH VTP 13.014 €
Last publication 2019-12-22
PEGAS Futures Month Month January 2020 Settlement Price €/MWh
TTF 14.248 €
NCG 14.467 €
GPL 14.596 €
CEGH VTP 14.984 €
Re: Ванючій гас
Швейцарская компания Allseas, строившая Северный поток 2, отвела все свои суда из района прокладки газопровода.
Группа судов, которая участвовала в строительстве, будет расформирована. На вопрос о том, насколько может затянуться реализация проекта, в компании не ответили.
Группа судов, которая участвовала в строительстве, будет расформирована. На вопрос о том, насколько может затянуться реализация проекта, в компании не ответили.
Re: Ванючій гас
А таку ціль ніхто й не ставив.stan700 писав: ↑ На практиці ж наша нинішня газова модель не тільки не може конвертувати ефект від видобутку власного газу на користь населення, але і не в змозі забезпечити хоча б частковий хвильовий ефект у зв'язку з поточним здешевленням імпортного ресурсу і падінням цін на газ на європейському ринку.
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Re: Ванючій гас
Газовые контракты – это конец проекта «анти-Россия», - Валентин Землянский
UKRLIFE.TV
СпойлерРозкрити
Опубликовано: 23 дек. 2019 г.
Валентин Землянский в своём интервью каналу Ukrlife.TV подробно прокомментировал газовые договорённости по транзиту и поставкам газа в Украину, а также рассказал об основных тенденциях в энергетической отрасли в 2020 году.
1:10 – Газового кризиса не будет
3:30 – Нафтогаз останется монополистом даже после разделения
10:50 – Что будет с поставками газа в Украину?
12:50 – Правительство собирается сделать новую аферу
16:00 – Страшный сон «Нафтогаза»
17:50 – Третий энергопакет открыл ящик Пандоры
21:40 – Мы возвращаемся к business as usual
26:00 – Газ и Донбасс не пересекаются
31:00 – Остановка Северного потока 2
41:10 – Россию не поджимает время
44:10 – США выжали всё, что можно было из Украины
47:00 – Мы накануне больших сдвигов
48:20 – Поздравление Валентина Землянского
Интервью провела Людмила Немиря.
Валентин Землянский в своём интервью каналу Ukrlife.TV подробно прокомментировал газовые договорённости по транзиту и поставкам газа в Украину, а также рассказал об основных тенденциях в энергетической отрасли в 2020 году.
1:10 – Газового кризиса не будет
3:30 – Нафтогаз останется монополистом даже после разделения
10:50 – Что будет с поставками газа в Украину?
12:50 – Правительство собирается сделать новую аферу
16:00 – Страшный сон «Нафтогаза»
17:50 – Третий энергопакет открыл ящик Пандоры
21:40 – Мы возвращаемся к business as usual
26:00 – Газ и Донбасс не пересекаются
31:00 – Остановка Северного потока 2
41:10 – Россию не поджимает время
44:10 – США выжали всё, что можно было из Украины
47:00 – Мы накануне больших сдвигов
48:20 – Поздравление Валентина Землянского
Интервью провела Людмила Немиря.
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
- DSMechanic
- Повідомлень: 3355
- З нами з: 22 березня 2018, 13:58
Re: Ванючій гас
Заявити що війна не зв'язана з газом - це дуже розумний і виважений експерт, десь на рівні плінтуса. Навіть без теорій що за газом Московія і в Сірію полізла (домовитись про потоки з турками і перебити можливий від саудів через Сирію в Європу)
Особливо якщо прямо після переговорів по Донбасу "не зв'язаних з газом", якраз питання газу і активувалось. А переключитись з чорно-білого сприйняття? Як завжди - тільки ми? Росія як воювала проти нас, так і воюватиме? Внутрішній конфлікт у нього. Реально внутрішній конфлікт, який є, розрулити можна було як зробила Юля у 2005 - в футболці Шахтаря у Донецьку, збити пропагандистський переляк. А коли вбивати почали саме громадяни Московії - то це вже не внутрішній конфлікт, навіть якщо грають на якихось страхах місцевих.
Re: Ванючій гас
"Нафтогаз" наполягає на перенесенні точок передачі газу на кордон України і РФ
https://www.rbc.ua/ukr/news/naftogaz-pl ... 29439.html …
https://www.rbc.ua/ukr/news/naftogaz-pl ... 29439.html …