Ванючій гас

[slit_ok]

Как вы определили, что я запоребриковый?

Запоребриковые не знают кто такой дрыщ. Я имею ввиду интернет-юзеров, которые пишут на политфорумах. Странно было бы не знать кто такой дрыщ. Вы еще скажите что не знаете других украинских политфорумов. Дрыщ это вполне известная кличка ющенки. Ну вот погуглил - на цензоре вкурсе, на фупе вкурсе, на мертвом ДД вкурсе, на яплакал даже вкурсе...а вы не знаете...странно

може, весняний призов?

[Olegik]

Проста мисль, замінити компрессори новими, сучасними. Замість старих авіадвигунів - зробити привод від електродвигунів, газотурбінні залишити, як резервні. На живлення приводу направити електрику ядерної генерації, найдешевшу, і найменш маневренну. Але це - комплексне рішення, складне, відповідальне. І - економічне, а не крадійське. Не можна буде красти на "технічному газі", і т.д. І тоді кацапи просто не змогли би нікому пояснити, довести, що треба витрачати купу грошей на побудову нових "потоків".

экономика тут не причем. Кацапы газ используют в качестве оружия. Их доля на европейском рынке, и особенно стран бывшего союза, позволяет делать это достаточно эффективно. А деньги они зарабатывают на нефти. Правда несколько дней назад возникли забавные проблемы

[M_M]

[Vollmer]

........................................................................................................................................................................
экономика тут не причем. Кацапы газ используют в качестве оружия. Их доля на европейском рынке, и особенно стран бывшего союза, позволяет делать это достаточно эффективно. А деньги они зарабатывают на нефти. Правда несколько дней назад возникли забавные проблемы

---

Але на прокладку "потоків" гроші давали єврогейці. Без них не обійшлося. І їх треба було переконувати, якимись, реальними аргументами. І кричуще крадійство і безгосподарність, і доведення нашої ГТС до ручки - напевне, були дуже сильними аргументами.

[Olegik]

їх треба було переконувати, якимись, реальними аргументами.

подкуп и шантаж

[Vollmer]

їх треба було переконувати, якимись, реальними аргументами.

подкуп и шантаж

---

Хтось інший міг би заперечувати, але - не я.
Але, НМСД, вирішальним фактором була вартість транспортування тисячі кубів газу, плюс новий статус Німеччини, як хліборіза каптьорщика хазяїна вентиля газорозподільчої контори Європи. Сам по собі новий статус - недостатній. Німеччина виглядала би негарно. Тому, для публіки, для союзників - аргументом була собівартість, застарілість, неефективність нашої ГТС, і безнадійна корумпованість "Нафтогазу".

Таким чином, злодійкуватість Кобєлєва і компанії, і всієї нашої верхівки - дозволяють Путтєнгу вільно організовувати проти України які завгодно плани, залучаючи яких завгодно союзників.

[Olegik]

подкуп и шантаж

---

Хтось інший міг би заперечувати, але - не я.
Але, НМСД, вирішальним фактором була вартість транспортування тисячі кубів газу, плюс новий статус Німеччини, як хліборіза каптьорщика хазяїна вентиля газорозподільчої контори Європи. Сам по собі новий статус - недостатній. Німеччина виглядала би негарно. Тому, для публіки, для союзників - аргументом була собівартість, застарілість, неефективність нашої ГТС, і безнадійна корумпованість "Нафтогазу".

Таким чином, злодійкуватість Кобєлєва і компанії, і всієї нашої верхівки - дозволяють Путтєнгу вільно організовувати проти України які завгодно плани, залучаючи яких завгодно союзників.

не стоит упускать из виду, что "потоки"-это последняя миля, образно говоря. Инфраструктура по кацапстану будет постарше нашей. И сомневаюсь, что в лучшем состоянии...

[Vollmer]

.......................................................................................................................................................................
не стоит упускать из виду, что "потоки"-это последняя миля, образно говоря. Инфраструктура по кацапстану будет постарше нашей. И сомневаюсь, что в лучшем состоянии...

---

Згоден. Можливо, що, навіть, у гіршому стані. Але Європа платить саме за транспорт газу від кордону Росії. І Європі без різниці, що там, всередині Росії. Не на 100%, але відносно. Якби Європа споживала український газ - їй було би все одно, в якому стані внутрішні газопроводи, якщо це не впливає на постачання.

А цими "потоками" Європа :
1) зменшила плече транспорту.
2) Зменшила вартість транспорту, в розрахунку на одиницю об'єму.
3) Зменшила залежність від політичних, воєнних, корупційних проблем в Україні.
4) Зменшила залежність від імперських бзіків Путтєнга, хай робить, що хоче, аби лише постачав газ.
5) Віддала Україну на з'їдення Путтєнгу.

Як бачимо, зараз уже, без термінової диверсифікації енергоджерел, реорганізації газопроводної системи, знищення паразитичних, олігархічних надбудов у газовій галузі, т.д. - далі неможливо. Але і відмовитися від корупційної ренти пацани не хотять. І тягнуть далі так, як є, і не роблять взагалі нічого. Клептомани - кататоніки.

Реальних рішень не пропонує ніхто. Не кажучи вже про те, щоб починати якось вигрібати з ями.
Повторюється те саме, що було 2009-го року, коли переговори по газу були умисно зірвані, газ перекритий, Дріщ поїхав кататися на лижах, і т.д. Тіпа, нікого ніщо не цікавить.

[Sintez]

А, то ты запоребриковый...вам тут медом намазано? Почему запоребриковые так сильно переживают что президентом стал ЗЕ а не ПОП?

Как вы определили, что я запоребриковый? Или вам так просто легче общаться? Врагу ничего можно не объяснять и вообще общаться через губу и пнх. Удобная позиция.
Поспрашивал своих, никто не знает кто такой дрыщ, кроме общеизвестного значения этого слова, хотя все мы с рождения живем в Украине. Подозреваю, что это кто-то маленький.

Та звідки ж вам, кацапам, знать.

[Sintez]

Да, я дивлюся, доби малувато.

[Vollmer]

Педівікія про ГТС:

«Низьку ціну на транспортування газу з Росії до ЄС Україна компенсувала низькими цінами на блакитне паливо для внутрішніх споживачів. По суті, за рахунок Укртрансгазу оплачували субсидії бізнесу та населенню, а компанія не мала змоги виділяти достатньо грошей на модернізацію ГТС, — каже Володимир Омельченко, провідний експерт енергетичних програм Центру Разумкова. — На ці потреби щороку слід виділяти щонайменше $500 млн, а реально протягом кількох років ці статті витрат фінансували на 25–30 %».

«Принаймні третину грошей, які виділяли на ГТС, розкрадали, — розвиває тему Олександр Тодійчук, президент Київського міжнародного енергетичного клубу Q-club. — Саме тому потрібних регламентних робіт із підтримки ГТС у належному стані не виконували, технічні кондиції системи почали погіршуватися, і країни Євросоюзу всерйоз занепокоїлися»[5].

Стан ГТС

Газотранспортна система (ГТС) України
На початок 2006:

сплив термін амортизації близько 29 % українських газопроводів,
60 % комунікацій газотранспортної системи (ГТС) перебували в експлуатації від 10 до 33 років.
Кожен третій агрегат із перекачування газу відпрацював моторесурс і потребує реконструкції.
11,6 тис. км газових мереж (близько 7 %) і 4,9 тис. газорегуляторних пунктів (близько 14 %) експлуатуються більше відведеного амортизаційного терміну.
У 2005 році балансові втрати газу при транспортуванні по ГТС України становили 1,06 млрд м3 (0,5 % загального обсягу, що надійшов у країну).

Під час транспортування російського газу до Європи Укртрансгаз витрачає близько 7 млрд м3 газу на рік (технологічний газ)

Тут стан на 2006-тий рік, але, думаю, небагато змінилося. Принаймні, про систематичну заміну труб і агрегатів - не чутно було. Кількість газу, витраченого на транспорт, вражає, сім мілліардів кубів, і плюс ще мілліард - втрати невідомо куди. Впізнаю руку прааффесіаналів.

[Vollmer]

Спільна ЄС–Україна міжнародна конференція щодо модернізації газотранзитної системи України
Відбулася 23 березня 2009 року у Брюсселі. В ході конференції підписана Спільна заява[12] України, міжнародних фінансових інституцій і Європейської комісії, що створює дипломатичні й організаційні передумови для започаткування процесу повного реформування газотранспортної системи України від радянського типу до європейського зразка, в тому числі будівництво нових газовимірювальних станцій на східному кордоні України.

За участю Єврокомісії і міжнародних фінансових інституцій зафіксовано позицію щодо додаткового розширення потужностей ГТС на 60 млрд. кубометрів газу на рік за рахунок вкладення 5–6 мільярдів доларів.

Опісля подій 2014 було заявлено про ймовірність втрати контролю над ГТС Україною, і його передача до компаній сторонніх держав[13].

От як !!! Виявляється, ми, навіть, про щось домовлялися з Європою, щось обіцяли, тільки Йєнуковєдж із Пєціком напару - аж нічого не зробили, забезпечивши Путтєнгу всі умови для просування ідеї обхідних "потоків".

[Vollmer]

Німецьким компаніям запропоновано участь в управлінні українською ГТС — Порошенко

"Ми не припинили нашої боротьби за те, щоб ми зупинили будівництво "Північного потоку-2", запропонувавши німецьким компаніям участь в управлінні українською газотранспортної системою", - сказав Порошенко.

У свою чергу, канцлер ФРН Ангела Меркель заявила, що Німеччина й Україна мають спільну мету у тому, що стосується газопроводу "Північний потік-2".За її словами, йдеться про збереження ролі України як країни-транзитера російського газу.

Меркель нагадала, що тривають переговори щодо продовження контракту про транзит газу з РФ, і у них бере участь ЄС. "Так буде й надалі", - пообіцяла вона.

Канцлер також запевнила, що під час спілкування з президентом РФ Володимиром Путіним постійно дає зрозуміти, що транзит через Україну має бути збережений.

https://www.epravda.com.ua/news/2019/04/12/646995/

Простіше кажучи, пацани просрали всі полімери, а тепер їм свербить продати решту металобрухтом, ще і в процесі - прикритися Онжелкою, посадивши її менагерів поруч із Кобєлєвим. Будемо годувати грошима не тільки маму в Америці, але і в Європі також. Як кажуть наші зрадливі татарські союзники, "кисмет" !!!

[Vollmer]

Запорєбріковий погляд на проблему:

Украинская газотранспортная система (ГТС) находится в плачевном состоянии. Украина провалила все попытки провести модернизацию и восстановить систему

«Все попытки провести модернизацию ГТС и восстановить то, что выходит из строя, Украина благополучно провалила. Начиная с 2014 года Украина финансирует ремонтные и регламентные работы на ГТС в объеме 10% от необходимого: нужно €200 млн в год, а они финансируют только €20 млн. Попытка в 2017 году получить еще один кредит под обслуживание ГТС провалилась, потому что предыдущий кредит был разворован», — сказал Танкаев.

По его словам, компрессорные станции очень устарели, к ним уже не выпускается запасных частей.

«Они пытались в прошлом году летом приобрести у Siemens компрессоры, но не получилось, потому что платить нечем, — украинская экономика совершенно явно находится в состоянии дефолта. После они обратились в General Electric, но им там отказали. Затем украинцы обратились к правительству США и попросили гарантии под такой товарный кредит, на что получили отказ. В США заявили, что раз однажды на эти цели кредит был выделен, то второго уже не будет», — напомнил Танкаев.

Он добавил, что, по оценке немецких специалистов, ГТС Украины выйдет из строя в 2019-2020 годы.


Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181025/1021545636.html

[Vollmer]

Геополітичний контекст:

Медведчук: Порошенко пытается обменять ГТС на поддержку США на выборах.
Глава политсовета украинской партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Виктор Медведчук считает, что президент Украины Пётр Порошенко и премьер-министр страны Владимир Гройсман пытаются обменять газотранспортную систему Украины на поддержку со стороны США в ходе выборов.

Ну, вибори - не вибори, а одна лише тінь сумніву, щодо можливості Штатів тримати постачання газу в Європу з Росії під контролем - моментально викличе панічну реакцію гейропейців, це до бабки не треба ходити. А шашні Пєціка і Йєнуковєджа зі штатськими газовими компаніями і навколо газу - загальновідомі.
А це, власне кажучи - вирок. І ніякі молитви не допоможуть. Не та репутація.
Отут і згадаєш маму, що в Америці.

https://russian.rt.com/ussr/news/603836 ... shenko-gts

[Vollmer]

Управляти українською ГТС хочуть всесвітньо відомі компанії – Порошенко


Більше десятка всесвітньо відомих компаній заявили про своє бажання брати участь в управлінні ГТС України.

Про це заявив президент Петро Порошенко під час прес-конференції за підсумками участі у Мюнхенській безпековій конференції, повідомляє прес-служба президента.

"Робота проведена дуже велика. НАК "Нафтогаз" найняв радника, який готує пропозицію щодо управління газотранспортною системою України у повній відповідності до міжнародних правил, прозоро", - наголосив Порошенко.

За його словами, "вже більше десятка всесвітньовідомих компаній заявили про своє бажання брати в цьому участь".

https://www.pravda.com.ua/news/2018/02/17/7171986/

От для чого Пєціку потрібен час і 25%, тіпа, "підтримки на виборах". Бо інакше він - ніхто, і з ним не будуть говорити. Де тут інтереси України і українських громадян - зрозуміло. Ніде. Де розум тих 25%, що голоснули за цього тхора - там же.

[Sintez]

Управляти українською ГТС хочуть всесвітньо відомі компанії – Порошенко


Більше десятка всесвітньо відомих компаній заявили про своє бажання брати участь в управлінні ГТС України.

Про це заявив президент Петро Порошенко під час прес-конференції за підсумками участі у Мюнхенській безпековій конференції, повідомляє прес-служба президента.

"Робота проведена дуже велика. НАК "Нафтогаз" найняв радника, який готує пропозицію щодо управління газотранспортною системою України у повній відповідності до міжнародних правил, прозоро", - наголосив Порошенко.

За його словами, "вже більше десятка всесвітньовідомих компаній заявили про своє бажання брати в цьому участь".

https://www.pravda.com.ua/news/2018/02/17/7171986/

От для чого Пєціку потрібен час і 25%, тіпа, "підтримки на виборах". Бо інакше він - ніхто, і з ним не будуть говорити. Де тут інтереси України і українських громадян - зрозуміло. Ніде. Де розум тих 25%, що голоснули за цього тхора - там же.

Ну брехню ж не вважають смертним гріхом. Чому ж тоді дивуватися?

[Vollmer]

Тееексс.............
Коцапчєгі збираються поставити на привод "потоку" ГТУ-25П, чергову модифікацію авіаційного ПС-90А.
І все у них росте в цій модифікації, як процент жирів у маслі, і потужність, і ККД, причому - одночасно.

Основные данные
(в условиях ISO, без потерь, топливо-метан с Hu=11 958 ккал/кг)

Мощность на валу силовой турбины, МВт 25,6
КПД эффективный, % 39,2
Частота вращения силовой турбины / мультипликатора, об/мин 5 000
Температура газа на выхлопе, оС 488
Расход газа на выхлопе, кг/с 79,6

http://www.pmz.ru/products/gtugp/gtu-25p/

Для порівняння, ГТУ "Зоря - Машпроект", ДГ90Л2.1,
Потужність - 16,7 МВт.
Пк компресора 19 - 19,5
Розход газу на вихлопі - 70 кг./сек.
Тг на вихлопі 683 - 703 (К) 410 - 430 (С)
Тг перед турбіною - 1343 (К) 1070 (С)
Оберти силової турбіни - 5200/хв.
https://vunivere.ru/work28812/page4

При цьому "Зоря" заявляє ККД 34%, а "Пєрмскіє мотори", як бачимо, від 39,2% і до 44%, в різних джерелах, при тому, що Тг на вихлопі, якраз, у ДГ90Л2.1 - нижча на 70 градусів, що, м'яко кажучи, дуже багато, тобто, хтось тут бреше. Якщо не помиляється. А розход газа різниться на 9,6 кг./сек., це - менше 14%.

І знов, виходить, що укрсучвлада тупо просрала гроші, і замість того, щоб годувати з газового потоку власну високотехнологічну промисловість - здала цю можливість коцапчєгам, в чистому вигляді. Бо, як бачимо, коцаппчєгі, навіть, аніскільки не переважають нас технічно, в цій галузі. Ні по трубах, ні по двигунах, ні по чому. Це - чистої води пройоб. Через захланну жадібність, патологічну крадійкуватість, філософію землеройки, повну неспроможність підняти свинське рило вище краю корита.

[Vollmer]

Іноді, цікаві одкровення можна знайти цілком випадково, і не в нашому районі.

SGT-750 является двухтопливной турбиной, способной работать на природном газе и легком дистилляте. Опыт применения системы DLE в других ГТУ показывает, что новейшая камера сгорания может работать на газах различного состава. Например, на природном газе с высоким содержанием азота, полученном из истощенных скважин; газах нефтеперерабатывающих заводов; на обогащенных водородом газах и др.

http://www.turbine-diesel.ru/rus/node/3060

Цікаво, чи пристосовані наші горілки, у котлах, кухонних плитах, т.д. так само добре, до різних видів газу, як німецька турбіна ???
І як оплачуються різні види газу споживачами ??? А якщо однаково, за об'ємом, то - хто же ето сдєлал, (С), і чи не трісне йому морда ???

[главспец]

пристосовані наші горілки, у котлах, кухонних плитах, т.д. так само добре, до різних видів газу,

ты не поверишь, в дорогих газ.плитах есть в комплекте сменные жиклеры (не уверен, что так правильно называть шестигранный наконечник с отверстием для выхода газа в горелку)...
По инструкции, для разного типа газа.