Зеленський - президент

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Pestilence » 21 січня 2020, 19:19

главспец писав: а в чём принципиальая разница?!
Дело в подходе.
Вот почему бы не вернуть водочную гос.монополию? И всю прибыль в бюджет?
Или импорт лекарств.
К сложившимся монополиям должен быть иной подход. Но в целом, просто смотри примеры развитых и богатых стран, и делай как они. В США жд государственная? А в Германии?
Опять же, государственная пассажирская Amtrak имеет прибыль или только убытки? А проезд сколько стоит на таком вагоне как у нас ходит из Киева во Львов, 50х годов вагон....

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 21 січня 2020, 19:24

Pestilence писав: А в Германии?
Действительно! Вот почему у нас и в Германии ПДД практически идентичны, а ситуация на дорогах разная? У нас десяток трупов в сутки в ДТП!

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Pestilence » 21 січня 2020, 20:07

главспец писав: Действительно! Вот почему у нас и в Германии ПДД практически идентичны, а ситуация на дорогах разная? У нас десяток трупов в сутки в ДТП!
Давайте про Фому отдельно, а про Ерему заведем другой топик

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 21 січня 2020, 20:10

Pestilence писав:
главспец писав: Действительно! Вот почему у нас и в Германии ПДД практически идентичны, а ситуация на дорогах разная? У нас десяток трупов в сутки в ДТП!
Давайте про Фому отдельно, а про Ерему заведем другой топик
в разных условиях аналогичные технологии дают неодинаковые результаты, поэтому тупо копировать - нелепо.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Pestilence » 21 січня 2020, 20:13

главспец писав: в разных условиях аналогичные технологии дают неодинаковые результаты, поэтому тупо копировать - нелепо.
У нас не аналогичные технологии. Вот если бы они были аналогичными, то и результат был бы аналогичным

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 21 січня 2020, 20:33

Pestilence писав:
главспец писав: в разных условиях аналогичные технологии дают неодинаковые результаты, поэтому тупо копировать - нелепо.
У нас не аналогичные технологии. Вот если бы они были аналогичными, то и результат был бы аналогичным
ну-с, расмотрим на конкретном примере: торговля лекарствами, шо у нас, шо в евросоюзе - приватный бизнес, у государства только контроль, так?
Почему цены такие разные и фальсификата у нас немеряно?
Сложилась устойчивая практика, выезжая за рубеж берёшь список, чего купить себе и друзьям. Друзья - аналогично. И дело не столько в цене, сколько в гарантии качества.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Pestilence » 21 січня 2020, 20:52

главспец писав: Почему цены такие разные и фальсификата у нас немеряно?
Почему?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 21 січня 2020, 20:57

Pestilence писав:
главспец писав: Почему цены такие разные и фальсификата у нас немеряно?
Почему?
Вот и я интересуюсь: техологии аналогичные, результат - разный!
Видимо, простым копированием механизма цель не достигаеться.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Pestilence » 21 січня 2020, 20:58

главспец писав: Вот и я интересуюсь: техологии аналогичные, результат - разный!
Видимо, простым копированием механизма цель не достигаеться.
Ну так если скопировать только крыло от самолета, то получится самолет? Государство это комплекс, нельзя рассматривать какую-то часть отдельно. Скопировали штрафы - скопируйте и неотвратимость наказания. Потому это и не аналогичные технологии а пародия

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 21 січня 2020, 21:04

Pestilence писав:
главспец писав: Вот и я интересуюсь: техологии аналогичные, результат - разный!
Видимо, простым копированием механизма цель не достигаеться.
Ну так если скопировать только крыло от самолета, то получится самолет? Государство это комплекс, нельзя рассматривать какую-то часть отдельно. Скопировали штрафы - скопируйте и неотвратимость наказания
А может наоборот: сначала неотвратимость?

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Pestilence » 21 січня 2020, 21:37

главспец писав: А может наоборот: сначала неотвратимость?
Мне все равно, главное в комплексе. Одно без другого не работает

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 21 січня 2020, 21:54

Pestilence писав:
главспец писав: А может наоборот: сначала неотвратимость?
Мне все равно, главное в комплексе. Одно без другого не работает
а не получится, вот и УЗ, как и Криворожсталь, и землю можно продать только один раз, и пусть приносят прибыль новому хозяину, а мы удовлетворимся выручкой от продажи, налогами (минимизированными и отофшореными) и рабочими местами, ну которые останутся.
Зачем нужна государству собственность, которой оно не может эффективно управлять? Не надо и пытаться. Продать нафиг. Тем боле, что и европартнёры рекомендуют.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 24765
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Sintez » 21 січня 2020, 22:12

Pestilence писав:
главспец писав: А может наоборот: сначала неотвратимость?
Мне все равно, главное в комплексе. Одно без другого не работает
Щоб у комплєксє, Україну слід заселити німцями.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Pestilence » 21 січня 2020, 22:13

главспец писав: Зачем нужна государству собственность, которой оно не может эффективно управлять?
Вот и я спрашиваю - зачем? Собирай налоги, следи чтобы не офшорили и не укрывали, содействуй чтобы не ушли и не закрылись. В итоге получишь больше, так как собственник будет реально заинтересован.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Pestilence » 21 січня 2020, 22:14

Sintez писав: Щоб у комплєксє, Україну слід заселити німцями.
Я уже предлагал Лауру в генпгокугогы, никто не послушал.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 21 січня 2020, 22:28

Pestilence писав:
главспец писав: Зачем нужна государству собственность, которой оно не может эффективно управлять?
Вот и я спрашиваю - зачем? Собирай налоги, следи чтобы не укрывали, содействую чтобы не ушли и не закрылись. В итоге получишь больше, так как собственник будет реально заинтересован.
предлагаю простой пример из прошлого: водочная монополия! Государство производило и продавало водку, вся выручка - в казну.
Государство продало водочные заводы, теперь исправно получает налог и акциз.
И вот разницу (вершок!) теперь получают новые собственники.
п.с.
На Руси эта история где-то с пятнадцатого века, с краткими перерывами, для казны убыточными, всегда возвращались к монополии. Закончилось вместе с совком. Ну действительно, нафига всю выручку в бюджет, надо и правильным людям дать сесть на тему!

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Pestilence » 21 січня 2020, 22:31

главспец писав: предлагаю простой пример из прошлого: водочная монополия! Государство производило и продавало водку, вся выручка - в казну.
Государство продало водочные заводы, теперь исправно получает налог и акциз.
И вот разницу (вершок!) теперь получают новые собственники.
п.с.
На Руси эта история где-то с пятнадцатого века, с краткими перерывами, для казны убыточными, всегда возвращались к монополии. Закончилось вместе с совком. Ну действительно, нафига всю выручку в бюджет, надо и правильным людям дать сесть на тему!
Да, а в условиях открытого рынка достаточно ли просто пшеничной и столичной? И еще, сколько декалитров просто разворовывали?
Акциз - более разумное решение. Ничего не производишь, а зарабатываешь больше производителя.
Достали если честно ваши государственные предприятия. Куда не кинь, везде дно. Укрпочта и Зализница сегодня самые яркие примеры того, что такое гос предприятия. Это же не при неэффективном Зеленском и Порошенко произошло, это накапливается уже скоро столетие, а эффективность на уровне 50 годов...да собственно на почтах и мебель до сих пор с тех времен, как и работники. Сколько нужно ждать, чтобы наконец прорвало и появился этот эффективный государственный менеджер? И что делать когда он уйдет на пенсию...постой, он пока даже не появился...

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 21 січня 2020, 22:45

Pestilence писав: Ничего не производишь, а зарабатываешь больше производителя
спорный вопрос! Простая арифметика: сколько чистой прибыли на бутылке водки получает производитель? После уплаты акциза и прочих налогов?
Так вот, вся эта чистая прибыль могла бы идти в казну!

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Pestilence » 21 січня 2020, 22:46

главспец писав: Так вот, вся эта чистая прибыль могла бы идти в казну!
Не могла бы. Потому что издержки гос собственности это сожрут. Как сжирают укрпочту и зализницу

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Pestilence » 21 січня 2020, 22:51

около 15 гривен в каждой бутылке спирта. Добавь производство водки из него, тару, полиграфию, логистику и т.д. Без налогов оптовая цена бутылки от 58грн. Разница между спиртом и водкой получается 44 гривны на бутылке. Сколько стоят все вышеперечисленные расходы? Тара, разлив, логистика, реклама, зарплата всем и т.д. и т.п из этих 44 грн?
А одними налогами сразу с каждой бутылки примерно 30 гривен суммарно.
И не надо лишний штат обхсс содержать, чтобы главспецов прижучивать :lol:, списывать на усушку-утруску, на содержание раздутого штата, на зарплату работников, которые бухнут и под лавкой дрыхнут, а премию требуют

Відповісти