Зеленський - президент

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 24917
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Sintez » 22 січня 2020, 09:25

главспец писав: Но я не вижу возможности написания инструкции по принятию упр.решений!
А то будет как у Швондера: мы же действовали по-правилам...
Якщо діє по інструкції, то робот, а не управлінець. Нафік він загалом потрібен, можна поставити ткермінал, як у МакДональдсі.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Зеленський - президент

Повідомлення DSMechanic » 22 січня 2020, 10:33

Babasha писав: А шо так все на эти ЗП возбудились?! Так - средние ЗП в мире айти и маркетинга в Киеве)))
Питання управління. Робота в держустанові - спеціфічна, є певні бонуси, але і мінуси. Так як структура одна на країну - доходи всих бюджетників від пенсіонерів і інвалідів до міністрів повині бути розписані по певній "шахматці". Можливо з якимись бонусами за відмінне виконання окремих задач. Інакше іде розбалансування і розвал системи. Звісно доходи повинні адекватні посаді, але це стосується всих. по 2к пенсії мати 200к зарплати - просто знущання. Хай має свої 200к, коли пенсія буде в 20к, наприклад. Бо якраз вони керівництво і вони відповідають за доходи всих бюджетників.
В усьому світі чиновники не мають великих доходів, так, на рівні середнячків по країні. Депутати часто - подвійну середню по країні. Скільки зараз середня? 8к чи вже інша сума?

Крім того в основі інше - вони ще нічого не зробили корисного, нема результатів, нема позитивного руху - а від них чути тільки жалоби на доходи.

Аватар користувача
Babasha
Штучний інтелект
Повідомлень: 3556
З нами з: 25 березня 2018, 16:41
Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Babasha » 22 січня 2020, 12:42

главспец писав:
Babasha писав: А проклятый совок ввел саннорму кажись 60 лет и кладбище под экскаватор
У нас теперь проще - 20?кажись, лет за могилой не наблюдается ухода - можно сверху хоронить свежего, переоформив уже на его родственников «право користування мисцем родинного поховання».
ссылку про 20 лет кинь?
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.

Аватар користувача
Babasha
Штучний інтелект
Повідомлень: 3556
З нами з: 25 березня 2018, 16:41
Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Babasha » 22 січня 2020, 12:48

DSMechanic писав:
Babasha писав: А шо так все на эти ЗП возбудились?! Так - средние ЗП в мире айти и маркетинга в Киеве)))
Питання управління. Робота в держустанові - спеціфічна, є певні бонуси, але і мінуси. Так як структура одна на країну - доходи всих бюджетників від пенсіонерів і інвалідів до міністрів повині бути розписані по певній "шахматці". Можливо з якимись бонусами за відмінне виконання окремих задач. Інакше іде розбалансування і розвал системи. Звісно доходи повинні адекватні посаді, але це стосується всих. по 2к пенсії мати 200к зарплати - просто знущання. Хай має свої 200к, коли пенсія буде в 20к, наприклад. Бо якраз вони керівництво і вони відповідають за доходи всих бюджетників.
В усьому світі чиновники не мають великих доходів, так, на рівні середнячків по країні. Депутати часто - подвійну середню по країні. Скільки зараз середня? 8к чи вже інша сума?

Крім того в основі інше - вони ще нічого не зробили корисного, нема результатів, нема позитивного руху - а від них чути тільки жалоби на доходи.
Тут есть целый вагон вопросов - первое "начисление" (например, при ставке чистыми пусть 5000 грн на руки... знаешь сколько составят надбавки (выслуга лет, разряд чиновника и пр.) - ты и так приофигеешь.
Далее я отталкиваюсь от простого и логичного упрощенного до детского "кто пойдет в министры и не будет воровать при зп ниже средней в рядовой отрасли в стране"?
И я офигенно и просто понимаю тетку которая возмутилась ЗП 36000 грн на должности министра воспитывая ребенка сама - знаешь сколько в Киеве сейчас роит услуга нянечки? :)
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 22 січня 2020, 13:33

Babasha писав:
главспец писав: У нас теперь проще - 20?кажись, лет за могилой не наблюдается ухода - можно сверху хоронить свежего, переоформив уже на его родственников «право користування мисцем родинного поховання».
ссылку про 20 лет кинь?
найдёшь в Законе про поховання(?) по поиску: «користувач мисця родинного поховання». Это было примерно в 2010-м.

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Зеленський - президент

Повідомлення DSMechanic » 22 січня 2020, 14:19

Babasha писав: И я офигенно и просто понимаю тетку которая возмутилась ЗП 36000 грн на должности министра воспитывая ребенка сама - знаешь сколько в Киеве сейчас роит услуга нянечки?
Скільки вислуга і надбавки я можe не знати точних цифр, але у мене другижа викладач, так що трохи орієнтуюсь, як і те що у військових зарплата, як зарплата, взагалі мізер, а надбавки добавляють не відсотки, а в рази більше за основу. Зараз точно не скажу, але мали на руки щось в районі від 6 до 10к і вище, при зарплаті щось в 1 тисячу, дивувався з такої тарифної сітки.

В неї нема дітей. і її не заставляли туди ідти. Ще раз - це бюджетніки, вони мають бути співвідносні з іншими бюджетніками. Якось люди на 5к живуть, а 9к взагалі непогані гроші вважаються.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 24917
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Sintez » 22 січня 2020, 15:18

Babasha писав: Далее я отталкиваюсь от простого и логичного упрощенного до детского "кто пойдет в министры и не будет воровать при зп ниже средней в рядовой отрасли в стране"?
И я офигенно и просто понимаю тетку которая возмутилась ЗП 36000 грн на должности министра воспитывая ребенка сама - знаешь сколько в Киеве сейчас роит услуга нянечки?
Легенда "якщо платити багато, то не крастимуть" була розвіяна що у 2005-2006, коли при Дрищі чиновникам підняли зряплату добряче. Крадуть все одно. Це питання виховання, а не розміру зарплати.
***
Якщо тьотка не зуміла побудувати пристойну сім'ю, у котрій є кому виховувати дитину, куди їй лізти в міністри?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Babasha
Штучний інтелект
Повідомлень: 3556
З нами з: 25 березня 2018, 16:41
Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Babasha » 22 січня 2020, 16:10

DSMechanic писав: В неї нема дітей. і її не заставляли туди ідти. Ще раз - це бюджетніки, вони мають бути співвідносні з іншими бюджетніками. Якось люди на 5к живуть, а 9к взагалі непогані гроші вважаються.
Попробуй в Киеве прожить на 5-9 косых))) СМИШНО! Еще и с ребенком...

Кидай - сколько у твоей жены с премиями и надбавками выходит в месяц?!
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 22 січня 2020, 16:12

DSMechanic писав:
Babasha писав: И я офигенно и просто понимаю тетку которая возмутилась ЗП 36000 грн на должности министра воспитывая ребенка сама - знаешь сколько в Киеве сейчас роит услуга нянечки?
Скільки вислуга і надбавки я можe не знати точних цифр, але у мене другижа викладач, так що трохи орієнтуюсь, як і те що у військових зарплата, як зарплата, взагалі мізер, а надбавки добавляють не відсотки, а в рази більше за основу. Зараз точно не скажу, але мали на руки щось в районі від 6 до 10к і вище, при зарплаті щось в 1 тисячу, дивувався з такої тарифної сітки.

В неї нема дітей. і її не заставляли туди ідти. Ще раз - це бюджетніки, вони мають бути співвідносні з іншими бюджетніками. Якось люди на 5к живуть, а 9к взагалі непогані гроші вважаються.
для начала хорошо бы разобраться чем отличается оклад от зп, как он устанавливается министрам, и что такое «тарифная сетка», которая к министрам, и даже рядовым дс, никакого отношения не имет.

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Зеленський - президент

Повідомлення DSMechanic » 22 січня 2020, 16:24

Babasha писав: Попробуй в Киеве прожить на 5-9 косых))) СМИШНО! Еще и с ребенком...

Кидай - сколько у твоей жены с премиями и надбавками выходит в месяц?!
9к і виходить, доцент, кандидат наук, стаж. у інженерів мінімалка. КНУБА.
У міністерки нема дитини. а люди так живуть. Те що вам смішно - ну так дякі і алкогось по штуке баксів беруть в ресторані і що тепер?
Вона - міністр-бюджетнік. Причому безграмотна, без освіти, ніяких змін, а ниття наче наші на всих олімпіадах призові місця беруть а її не цінують. Все на цьому.

Аватар користувача
Babasha
Штучний інтелект
Повідомлень: 3556
З нами з: 25 березня 2018, 16:41
Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Babasha » 22 січня 2020, 16:36

DSMechanic писав:
Babasha писав: Попробуй в Киеве прожить на 5-9 косых))) СМИШНО! Еще и с ребенком...

Кидай - сколько у твоей жены с премиями и надбавками выходит в месяц?!
9к і виходить, доцент, кандидат наук, стаж. у інженерів мінімалка. КНУБА.
У міністерки нема дитини. а люди так живуть. Те що вам смішно - ну так дякі і алкогось по штуке баксів беруть в ресторані і що тепер?
Вона - міністр-бюджетнік. Причому безграмотна, без освіти, ніяких змін, а ниття наче наші на всих олімпіадах призові місця беруть а її не цінують. Все на цьому.
Очень смешно! Или жена "придерживает" часть ЗП или одно из двух...

Профессор кафедры ХХХ
Национальный университет УУУ (г. Киев)
доктор экономических наук
доцент

с руками оторвали полтора года назад из Донецка в Киев на 12000 грн (для начала - дальше накинем) - сейчас уже около 20000 ;)
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Зеленський - президент

Повідомлення DSMechanic » 22 січня 2020, 17:25

Babasha писав: Национальный университет УУУ (г. Киев)
В КПІ було мінімум вдвічі більше ніж у КНУБА пару років назад на момент порівняння, якщо тенденція зберіглась, то все може бути.
Ще раніше, коли я захищався, завкафедри КПІ, з доплатами, мав тисячу доларів, по курсу.
Ось в приницпі - завкафедри КПІ, провідного вуза, і має мати доходи трохи менші за міністра, ректор - десь такі самі. Ну так з коєфіціентов 1.1-1.5. Так що 30-40-50 тисяч на сьогодні, для міністра найбіднішої країни Європи - нормальна зарплата. у нього ще відпускні і оздоровчі немалі.

Аватар користувача
Babasha
Штучний інтелект
Повідомлень: 3556
З нами з: 25 березня 2018, 16:41
Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Babasha » 22 січня 2020, 17:36

DSMechanic писав: Так що 30-40-50 тисяч на сьогодні, для міністра найбіднішої країни Європи - нормальна зарплата. у нього ще відпускні і оздоровчі немалі.
Вот и молодец! Норм ЗП у министра получается! :friends:
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 24917
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Sintez » 23 січня 2020, 07:14

Babasha писав:
DSMechanic писав: Так що 30-40-50 тисяч на сьогодні, для міністра найбіднішої країни Європи - нормальна зарплата. у нього ще відпускні і оздоровчі немалі.
Вот и молодец! Норм ЗП у министра получается! :friends:
Ну так у неї Є 36 штук.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Babasha
Штучний інтелект
Повідомлень: 3556
З нами з: 25 березня 2018, 16:41
Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Babasha » 23 січня 2020, 08:06

Sintez писав:
Babasha писав:
Вот и молодец! Норм ЗП у министра получается! :friends:
Ну так у неї Є 36 штук.
«За словами міністерки, зарплати в 36 тисяч гривень їй зараз вистачає для того, щоб “нормально прожити”, але сума її не влаштовує.»

Меня вполне устраивает размер ЗП министра и в евро :), все лучше чем в анекдоте «а я думал - у вас пистолет дали и крутись как знаешь».
А вот назначение конкретного человека на данную должность - вопрос нУмер два.
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.

Аватар користувача
Clone
незнайомець
Повідомлень: 5120
З нами з: 22 березня 2018, 14:14
Звідки: берег правий

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Clone » 23 січня 2020, 10:07

https://www.economics-prorok.com/2020/0 ... d0%b0.html
А что вот все смеются, что Зеленский в Давосе выступал перед пустым залом?

Такой вопрос задал сегодня вечером в Фейсбуке политолог Дмитрий Корнейчук.

Это мы, дурачьё, выбираем актёра и марионетку президентом. А на Западе (и в Москве) прекрасно понимают, что Зеленский — это человек-никто. И переговоры ведут с его хозяевами, которые и управляют Украиной.



Зеленский в Давосе рассказал о «налоговых каникулах» для иностранцев, которые примут участие в приватизации.

Вот это нормальный гешефт. И страну распродать, и покупателям налоги не надо платить.



И в рубрике «Шут года» традиционно побеждает президент Зеленский, который в своём выступлении в Давосе призвал принять Украину в ЕС вместо Британии.

Лучше бы уже на рояле на сцене сыграл молча…




Gravissima calamitas umquam supra Occidentem accidents erat relidgio Christiana. (c)
Зображення

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Pestilence » 23 січня 2020, 10:45

Странно что одновременно подгорает у шария...кому интересно найдите у него на ютубе "Почему мне не понравилось выступление Зеленского"
Порохоботы и шарии это одна команда?

Аватар користувача
Clone
незнайомець
Повідомлень: 5120
З нами з: 22 березня 2018, 14:14
Звідки: берег правий

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Clone » 23 січня 2020, 11:31

я это или шарий, или порохобот, однозначна... :lol:
и все это выдумал, а было все не так.
Gravissima calamitas umquam supra Occidentem accidents erat relidgio Christiana. (c)
Зображення

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3470
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Mack Mack » 23 січня 2020, 11:44

Pestilence писав: Странно что одновременно подгорает у шария...кому интересно найдите у него на ютубе "Почему мне не понравилось выступление Зеленского"
Порохоботы и шарии это одна команда?
Нє, просто гамно - воно для всіх гамно. :lol:

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 24917
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Sintez » 23 січня 2020, 11:45

Pestilence писав: Странно что одновременно подгорает у шария...кому интересно найдите у него на ютубе "Почему мне не понравилось выступление Зеленского"
Порохоботы и шарии это одна команда?
Фіг їх зрозумієш, хто з ким і проти кого дружить.

У Пороха, нмд, шансів уже немає. Він (в очах толпи)лузер, отработка, віджимки, шансів на щось має не більше, аніж напримєр Паскуда. Шарій хоча й сволота, але не дурень, щоб це не розуміти. Хоча, звичайно, якщо заплатить Пєтя, то мабуть буде якось відпрацьовувати, але без явної реклами Пєцика.

Хз. Враховуючи градус дурості, важко щось пояснити, тут хоча б собі лад дати.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Відповісти