Зеленський - президент

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 30 квітня 2019, 06:53

Sintez писав: Совість - це почуття. Котре дозволяє відрізняти добро від зла, як зір дозволяє відрізняти біле від чорного.
Таке почуття, як зір, слух, нюх. І як будь-яке з тих почуттів, совість можна витравити, притупити, вбити. Що й робицця системою, вельми успішно, раз на повному серйозі Ви задаєте подібні питання.
1. как быть со всеми оттенками серого?

2. нафига это системе? У системы достаточно инструментов манипулирования биомассой.
Ну вот какая разница командиру в армии, если боец тупо обязан выполнять приказы и команды, а как там у отдельного бойца с совестью...

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25035
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Sintez » 30 квітня 2019, 07:07

Скільки не пояснюй сліпому, що таке веселка, толку не буде.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 30 квітня 2019, 07:13

слепой вполне может быть талантливым музыкантом и даже часовым мастером!
Т.е., ущербность в одном органе чувств, вполне может быть компенсирована в другом.

А если допустить, что «отсутствие совести» (кста, а чем измерить, определить-то как?), тоже может быть весьма успешно природой компенсировано...

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25035
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Sintez » 30 квітня 2019, 07:31

главспец писав:
30 квітня 2019, 06:53
Sintez писав: Совість - це почуття. Котре дозволяє відрізняти добро від зла, як зір дозволяє відрізняти біле від чорного.
Таке почуття, як зір, слух, нюх. І як будь-яке з тих почуттів, совість можна витравити, притупити, вбити. Що й робицця системою, вельми успішно, раз на повному серйозі Ви задаєте подібні питання.
1. как быть со всеми оттенками серого?

2. нафига это системе? У системы достаточно инструментов манипулирования биомассой.
Ну вот какая разница командиру в армии, если боец тупо обязан выполнять приказы и команды, а как там у отдельного бойца с совестью...
Про які "відтінки" мова для сліпого?!

Армією життя не обмежуєцця.

Для чого системі вбивати совість? Саме для маніпулювання рабами. Бо якщо совість жива, вона заважатиме рабам давити один одного, а системі саме це потрібно.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 30 квітня 2019, 07:34

Sintez писав: Про які "відтінки" мова для сліпого?!
ну коль ты так тонко и образно сравнил совесть со зрением, то есть же ещё не совсем слепые, типа слабозрячие, оттенки различают, не?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 30 квітня 2019, 07:39

Sintez писав: Для чого системі вбивати совість? Саме для маніпулювання рабами. Бо якщо совість жива, вона заважатиме рабам давити один одного, а системі саме це потрібно.
не согласен! Бессовестный раб не будет добросовестно платить налоги и комуслуги! Да ещё вздумает гордиться этим.
А вот совестливый сначала выполнит свои обязанности, и только потом будет предъявлять требования или претензии. А может даже и постесняется...

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25035
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Sintez » 30 квітня 2019, 11:10

главспец писав:
30 квітня 2019, 07:34
Sintez писав: Про які "відтінки" мова для сліпого?!
ну коль ты так тонко и образно сравнил совесть со зрением, то есть же ещё не совсем слепые, типа слабозрячие, оттенки различают, не?
Ну єсть і такі. Як правило, багато курять і бухають, щоб залишки совісті не турбували. І? Що значить "как быть"? Кому?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13701
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Зеленський - президент

Повідомлення M_M » 30 квітня 2019, 11:10

Sintez писав: Совість - це почуття. Котре дозволяє відрізняти добро від зла, як зір дозволяє відрізняти біле від чорного.
Таке почуття, як зір, слух, нюх. І як будь-яке з тих почуттів, совість можна витравити, притупити, вбити. Що й робицця системою, вельми успішно, раз на повному серйозі Ви задаєте подібні питання.
Система змінює усіх без винятку. Не вдастся жити в ній та бути вільною від неї. І в нашій пост-совковій реальності є різні прояви совкових звичок. Наприклад, приписати комусь якусь версію, після чого нещадно з нею боротися або насміхатися. Каже хтось щось незрозуміле - вішаємо ярлика і починаємо боротьбу... Це ж так просто. Співрозмовник - дурень, що не в стані зрозуміти велич КОБ. Або просто в людини нема совісті. І все, проблема вирішена! Перемога! Я - дАртаньян.

У даному випадку все ж таки спробуйте перечитати, що було написано в гілці на задану тему. Можна двічі, чи навіть тричі. Потім знайти та порівняти різні версії дефініцій слова "совість". Пошукати схожі еквіваленти в інших мовах. Знайдете багато цікавого.
Мова йде не про відтінки сірого. Мова про термінологію, яка описує психічний стан людини, її почуття. Вона відрізняється у різних мовах. Деякі нюанси іноді просто відсутні. Навіть у межах однієї мови той же термін може мати різні значення, бо у різних прошарках суспільства існують різні моделі поведінки, з різними уявленнями про добро та зло.

Будь-який переклад натикається на ці граблі. А є ще ідіоматіка. А ще зміна тлумачень з часом. А в кожного може бути ще й власна версія тлумачення, що базується на власному досвіді, бо оточення корегує.

Словополучення "свобода совісті" знайоме? ООН даремно переймається, ні?
Тлумачення 9-ї заповіді (витягнуто з якогось Q/A)Розкрити
Дев’ятою заповіддю Господь Бог забороняє говорити неправду про іншу людину і забороняє взагалі усяку неправду, як приміром: свідчити неправду на суді, робити неправдивий донос, обмовляти, зводити наклепи, лихословити, розпускати плітки.

Неприпустимо для християнина навіть така неправда, коли немає наміру вчинити зло ближньому, адже будь-яка неправда не гідна звання християнина і не узгоджується з любов’ю та повагою до ближніх.

Ніколи не слід докоряти й осуджувати інших, якщо ми не покликані до цього за своїм становищем і посадою. «Не судіть, щоб і вас не судили», - говорить Спаситель.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25035
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Sintez » 30 квітня 2019, 11:18

главспец писав:
Sintez писав: Для чого системі вбивати совість? Саме для маніпулювання рабами. Бо якщо совість жива, вона заважатиме рабам давити один одного, а системі саме це потрібно.
не согласен! Бессовестный раб не будет добросовестно платить налоги и комуслуги! Да ещё вздумает гордиться этим.
А вот совестливый сначала выполнит свои обязанности, и только потом будет предъявлять требования или претензии. А может даже и постесняется...
А хто тобі сказав, що совісиву людину буде мучити совість, якщо вона не заплатить побори державі-стаціонарному бандиту? Тут іще питання дуже велике.
Так, у совку чимало було таких. Але все ж совок, нехай і декларативно, але заявлявся як держава трудящих. Зараз від цього радісно відмовилися. Тому асоціювати грабіжницькі податки й тарифи із совістю просто смішно. Придумай щось інше.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 30 квітня 2019, 11:22

Sintez писав:
главспец писав:
30 квітня 2019, 07:34


ну коль ты так тонко и образно сравнил совесть со зрением, то есть же ещё не совсем слепые, типа слабозрячие, оттенки различают, не?
Ну єсть і такі. Як правило, багато курять і бухають, щоб залишки совісті не турбували. І? Що значить "как быть"? Кому?
да «никому»! Просто, коль ты вещаешь как эксперт по вопросам наличия/отсутствия «совести», я и хотел уточнить критерии оценки, можно в %, как зрение.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13701
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Зеленський - президент

Повідомлення M_M » 30 квітня 2019, 11:26

Sintez писав: не заплатить побори державі-стаціонарному бандиту?
Нарєкаю, тебя, держава, стаціонарним бандитом. І все, податки можна не платити. Така собі гутаперчева совість :)

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Зеленський - президент

Повідомлення главспец » 30 квітня 2019, 11:29

Sintez писав: А хто тобі сказав, що совісиву людину буде мучити совість, якщо вона не заплатить побори державі-стаціонарному бандиту? Тут іще питання дуже велике.
так по-настоящему совестливого, беспокоят только «справедливые» сюжеты, касающиеся их лично? А, например, загрязнение мирового океана или бедствующие негритосики - пофиг?
п.с.
представляешь, таки верна любимая присказка Г.Форда: руби дрова для себя - и согреешься дважды!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25035
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Sintez » 30 квітня 2019, 11:34

M_M писав:
30 квітня 2019, 11:10
Sintez писав: Совість - це почуття. Котре дозволяє відрізняти добро від зла, як зір дозволяє відрізняти біле від чорного.
Таке почуття, як зір, слух, нюх. І як будь-яке з тих почуттів, совість можна витравити, притупити, вбити. Що й робицця системою, вельми успішно, раз на повному серйозі Ви задаєте подібні питання.
Система змінює усіх без винятку. Не вдастся жити в ній та бути вільною від неї. І в нашій пост-совковій реальності є різні прояви совкових звичок. Наприклад, приписати комусь якусь версію, після чого нещадно з нею боротися або насміхатися. Каже хтось щось незрозуміле - вішаємо ярлика і починаємо боротьбу... Це ж так просто. Співрозмовник - дурень, що не в стані зрозуміти велич КОБ. Або просто в людини нема совісті. І все, проблема вирішена! Перемога! Я - дАртаньян.

У даному випадку все ж таки спробуйте перечитати, що було написано в гілці на задану тему. Можна двічі, чи навіть тричі. Потім знайти та порівняти різні версії дефініцій слова "совість". Пошукати схожі еквіваленти в інших мовах. Знайдете багато цікавого.
Мова йде не про відтінки сірого. Мова про термінологію, яка описує психічний стан людини, її почуття. Вона відрізняється у різних мовах. Деякі нюанси іноді просто відсутні. Навіть у межах однієї мови той же термін може мати різні значення, бо у різних прошарках суспільства існують різні моделі поведінки, з різними уявленнями про добро та зло.

Будь-який переклад натикається на ці граблі. А є ще ідіоматіка. А ще зміна тлумачень з часом. А в кожного може бути ще й власна версія тлумачення, що базується на власному досвіді, бо оточення корегує.

Словополучення "свобода совісті" знайоме? ООН даремно переймається, ні?
Тлумачення 9-ї заповіді (витягнуто з якогось Q/A)Розкрити
Дев’ятою заповіддю Господь Бог забороняє говорити неправду про іншу людину і забороняє взагалі усяку неправду, як приміром: свідчити неправду на суді, робити неправдивий донос, обмовляти, зводити наклепи, лихословити, розпускати плітки.

Неприпустимо для християнина навіть така неправда, коли немає наміру вчинити зло ближньому, адже будь-яка неправда не гідна звання християнина і не узгоджується з любов’ю та повагою до ближніх.

Ніколи не слід докоряти й осуджувати інших, якщо ми не покликані до цього за своїм становищем і посадою. «Не судіть, щоб і вас не судили», - говорить Спаситель.
А можна я не буду робити всього, що Ви мені пропонуєте? Ібо мені, власне, не потрібна ні "перемога" над кимось, ні навішування ярликів, ні все інше, що Ви мені приписуєте, можливо оцінюючи мою поведінку із своєї точки зору. Немає совісті на світі? Не існує? Ну й славно. Що ж я час марнуватиму, доводячи існування того, чого нема.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Vollmer » 30 квітня 2019, 11:37

M_M писав:
Sintez писав: не заплатить побори державі-стаціонарному бандиту?
Нарєкаю, тебя, держава, стаціонарним бандитом. І все, податки можна не платити. Така собі гутаперчева совість :)

Ага. Совісливий громадянин віддає грабіжникові всі гроші, до копієчки.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25035
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Sintez » 30 квітня 2019, 11:45

Vollmer писав:
M_M писав: Нарєкаю, тебя, держава, стаціонарним бандитом. І все, податки можна не платити. Така собі гутаперчева совість :)

Ага. Совісливий громадянин віддає грабіжникові всі гроші, до копієчки.
Ну да. Цьому вчать лохів церковники, ібо
Ніколи не слід докоряти й осуджувати інших, якщо ми не покликані до цього за своїм становищем і посадою. «Не судіть, щоб і вас не судили», - говорить Спаситель.
Особливо не слід докоряти, коли ти чуєш, як у тебе нишпорять по кишенях. А то "спаситель" буде недоволєн!
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13701
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Зеленський - президент

Повідомлення M_M » 30 квітня 2019, 11:51

Sintez писав: Немає совісті на світі? Не існує?
Звідки такий висновок? :lol:
Vollmer писав:
30 квітня 2019, 11:37
Ага. Совісливий громадянин віддає грабіжникові всі гроші, до копієчки.
Та ні, справжний совісливий громадянин керується тезою "отобрать і подєліть".

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25035
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Sintez » 30 квітня 2019, 11:56

M_M писав:
Sintez писав: Немає совісті на світі? Не існує?
Звідки такий висновок? :lol:
Із Вами написаного.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13701
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Зеленський - президент

Повідомлення M_M » 30 квітня 2019, 11:58

Sintez писав: з Вами написаного.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25035
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Зеленський - президент

Повідомлення Sintez » 30 квітня 2019, 12:17

M_M писав:
Sintez писав: з Вами написаного.
M_M писав:
Sintez писав: з Вами написаного.
Мій висновок зроблений із оцих слів:
Мова про термінологію, яка описує психічний стан людини, її почуття. Вона відрізняється у різних мовах. Деякі нюанси іноді просто відсутні. Навіть у межах однієї мови той же термін може мати різні значення, бо у різних прошарках суспільства існують різні моделі поведінки, з різними уявленнями про добро та зло.
Будь-який переклад натикається на ці граблі. А є ще ідіоматіка. А ще зміна тлумачень з часом. А в кожного може бути ще й власна версія тлумачення, що базується на власному досвіді, бо оточення корегує.
Словополучення "свобода совісті" знайоме? ООН даремно переймається, ні?
Із них я зробив два висновки: 1. Ви не маєте уявлення що воно таке і 2. й відповідно вважаєте, що такого у світі не існує.

Все, продовжувати це словоблуддя не буду.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13701
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Зеленський - президент

Повідомлення M_M » 30 квітня 2019, 12:27

Якщо у якутів є півтора десятка слів, найближчим еквівалентом яких є "сніг", це не означає, що снігу не існує, або ми не маємо уявлення про те, що таке сніг.

А от Ваші "висновки" є прямим порушенням 9-ї заповіді. Без якихось там мовних викрутасів.

Відповісти