Наближається 80-річчя

Аватар користувача
Olga
Повідомлень: 1522
З нами з: 26 березня 2018, 04:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olga » 21 квітня 2020, 07:40

главспец писав: не понятна суть вопроса? Выделил красным!
)
перепрошую.
Читала лише перше і кілька останніх повідомлень у темі, Ваше просто вже зачепилось оком.
Перепрошую

Звернула увагу по Вашій цитаті, вперше завважила, що М_М пише спокійно і російською...
(Ніби Ви не зрозуміли б української, чи що?)

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Pestilence » 21 квітня 2020, 10:01

Olga писав:
M_M писав: «Стоит помнить, что прежде чем стать злейшими врагами, нацистская Германия и Советская Россия имели много общего. Идеологическое сходство между нацистами и коммунистами создало естественный интеллектуальный альянс
Це ж ким треба бути. Цікаво.
Ви - нелюд (с)
M_M, думаю, может подтвердить свои слова фактами, а вы свои можете?
Вот вам для анализа:

Загальні риси СРСР і Третього Рейху лежать в області політичних режимів. СРСР і Третій Рейх були класичними тоталітарними режимами, тобто поділяли такі риси подібності:

1. Система управління. У класичному тоталітарному режимі в якості системи управління існував вождь (іноді диктатор) і масова харизматична партія. Це було в СРСР (І. В. Сталін і ВКП (б) і в Третьому Рейху - А. Гітлер і НСДАП).

2. Зовнішній характер ідеології. Ідеологія в тоталітарному режимі будувалася навколо якогось "надзавдання" або "надідеї" і була засобом легітимації режиму, вона була монопольна і обов'язкова для всіх громадян, але по різному - для членів партії була обов'язкова активна підтримка ідеології (акції, статті та ін.), для простих громадян - проста гласна згода з її положеннями. Все це було в Третьому Рейху і СРСР.

3. Монополія держави на ЗМІ. В СРСР і в Третьому Рейху ЗМІ підпорядковувалися державі і вона здійснювала монополію на ЗМІ.

4. Характер репресивності щодо "ворогів режиму". Репресивність була неформальною (не описана законами), превентивною (карала ще за скоєні злочини), масовою (за соціальною або етнічною ознакою) і ідеологічною (за ідеологічною ознакою.

5. Характер адміністрування економіки. І в СРСР, і в Третьому Рейху економіка адмініструвалася шляхом директивної участі держави, була плановою і підпорядковувалася "надзавданню".

6. Характер легітимності режиму. В СРСР і в Третьому Рейху легітимність політичного режиму була надвисокою, велика частина громадян була втягнута в активну діяльність по досягненню цілей і завдань режиму і активно його підтримувала (в тому числі жертвувала життям на полях битв).

Аватар користувача
Olga
Повідомлень: 1522
З нами з: 26 березня 2018, 04:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olga » 21 квітня 2020, 10:02

Pestilence писав: Монополія держави на ЗМІ.
:facepalm2:
Pestilence писав: 2. Зовнішній характер ідеології. Ідеологія в тоталітарному режимі будувалася навколо якогось "надзавдання" або "надідеї" і була засобом легітимації режиму, вона була монопольна і обов'язкова для всіх громадян, але по різному - для членів партії була обов'язкова активна підтримка ідеології (акції, статті та ін.), для простих громадян - проста гласна згода з її положеннями. Все це було в Третьому Рейху і СРСР.
Ніби на Заході нема ідеології, знову ж...

Так кому хочеш можна пришити при бажанні, і оком не моргнути.

Пан пісню хоч пам'ятає, чув?
Як можна було за подібности - так швидко її створити проти?
Востаннє редагувалось 21 квітня 2020, 10:09 користувачем Olga, всього редагувалось 2 разів.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Pestilence » 21 квітня 2020, 10:03

Olga писав:
Pestilence писав: Монополія держави на ЗМІ.
:facepalm2:
Кроме смайлика есть что написать?

Аватар користувача
Olga
Повідомлень: 1522
З нами з: 26 березня 2018, 04:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olga » 21 квітня 2020, 10:06

Pestilence писав:
Olga писав: :facepalm2:
Кроме смайлика есть что написать?
вище

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13663
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення M_M » 21 квітня 2020, 10:18

За свет и мир мы боремся,
Они — за царство тьмы.
Зображення

Аватар користувача
Olga
Повідомлень: 1522
З нами з: 26 березня 2018, 04:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olga » 21 квітня 2020, 10:21

Галамага мене забанив за Олійника раніш....І сміх, і гріх.

"О, як ми ревно клянемо тиранів..."

О, як ми ревно клянемо тиранів,
А їм оте - як мертвому баклага:
Лежать собі, усохлі, мов тарані,
У полинялих мушлях саркофагів.

Двадцятий вік відважно і громово
Старих богів розвінчує на стінах.
Зате перед новими - по-новому,
Демократично... повза на колінах.

А сфінкси, як завжди,
ховають тайни
У сардонічнім обрисі губів...
І взагалі: коб не було рабів,
Цікаво, чи з'явилися б тирани?

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Pestilence » 21 квітня 2020, 10:28

Olga писав: вище
Там ничего умного нет :pardon:

Аватар користувача
Olga
Повідомлень: 1522
З нами з: 26 березня 2018, 04:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olga » 21 квітня 2020, 10:33

Pestilence писав:
Olga писав: вище
Там ничего умного нет :pardon:
а хіба можна розумно заперечити наклепу? Приведи приклад хоч...
Pestilence писав: 6. Характер легітимності режиму. В СРСР і в Третьому Рейху легітимність політичного режиму була надвисокою, велика частина громадян була втягнута в активну діяльність по досягненню цілей і завдань режиму і активно його підтримувала (в тому числі жертвувала життям на полях битв).
А в Україні, хіба ж не фашисти. Ну, Pestilence?
В мене друге ім'я на цугундері було - Нацистская Тварь

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Pestilence » 21 квітня 2020, 10:35

Olga писав: А в Україні, хіба ж не фашисти. Ну, Pestilence?
Не видишь разницы? Кто тебе дохтур...чтобы объяснить нужно учить заново, как ребенка, а я на это не подписывался.

Аватар користувача
Olga
Повідомлень: 1522
З нами з: 26 березня 2018, 04:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olga » 21 квітня 2020, 10:35

злив зараховано...

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Pestilence » 21 квітня 2020, 10:37

Olga писав: злив зараховано...
Да как хошь. Я тебе не учитель и не наставник, к тому же ничем не обязан.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення главспец » 21 квітня 2020, 10:41

Pestilence писав:
Olga писав: вище
Там ничего умного нет :pardon:
корректнее было бы «не нахожу» или «не наблюдается».

Но дело не в этом, а в предмете дискуссии. Можно ещё вспомнить реальные заслуги Адольфа по выводу страны из экономического кризиса и политической ущербности, объекта репараций, и пр. в европейские лидеры!

Аватар користувача
Olga
Повідомлень: 1522
З нами з: 26 березня 2018, 04:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olga » 21 квітня 2020, 10:44

А чо не Рузвельта?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення главспец » 21 квітня 2020, 10:44

Olga писав: А в Україні, хіба ж не фашисти. Ну, Pestilence?
наверняка есть и фашисты, и националисты, и «патриоты», и даже ЛГБТ. И шо с того?

Аватар користувача
Olga
Повідомлень: 1522
З нами з: 26 березня 2018, 04:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olga » 21 квітня 2020, 10:46

главспец писав: Но дело не в этом, а в предмете дискуссии. Можно ещё вспомнить реальные заслуги Адольфа по выводу страны из экономического кризиса и политической ущербности, объекта репараций, и пр. в европейские лидеры!
В президентской кампании 1932 года Рузвельт одержал внушительную победу над Гербертом Гувером, не сумевшим вывести страну из экономического кризиса 1929—1933 годов («Великой депрессии»). В ходе избирательной кампании Рузвельт изложил основные идеи социально-экономических преобразований, получившие по рекомендации его советников («мозгового треста») название «Нового курса».

В первые сто дней своего президентства (начавшегося в марте 1933 года) Рузвельт осуществил ряд важных реформ: была восстановлена банковская система, в мае подписал закон о создании Федеральной чрезвычайной администрации помощи голодным и безработным, был принят Закон о рефинансировании фермерской задолженности, а также Закон о восстановлении сельского хозяйства, который предусматривал государственный контроль за объёмом производства сельскохозяйственной продукции. Рузвельт считал наиболее перспективным Закон о восстановлении промышленности, который предусматривал целый комплекс правительственных мер по регулированию промышленности.

«Несомненно, из всех капитанов современного капиталистического мира Рузвельт — самая сильная фигура», — отзывался о нём Сталин летом 1934 года, указывая на его «инициативу, мужество, решительность»

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Pestilence » 21 квітня 2020, 10:47

главспец писав: Но дело не в этом, а в предмете дискуссии. Можно ещё вспомнить реальные заслуги Адольфа по выводу страны из экономического кризиса и политической ущербности, объекта репараций, и пр. в европейские лидеры!
Диктатор это может, если талантлив. Демократии приходится договариваться со всеми членами общества (в той или иной форме), а диктатуре это не нужно - дан приказ и обговаривать нечего. А вот в долговременной перспективе диктатура похоже вырождается в нежизнеспособный организм.

Аватар користувача
Olga
Повідомлень: 1522
З нами з: 26 березня 2018, 04:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olga » 21 квітня 2020, 10:48

главспец писав:
Olga писав: А в Україні, хіба ж не фашисти. Ну, Pestilence?
наверняка есть и фашисты, и националисты, и «патриоты», и даже ЛГБТ. И шо с того?
забагато останніх на круглому...
(жарт, в світлі подій з перехопленням модераторства...)

Аватар користувача
Olga
Повідомлень: 1522
З нами з: 26 березня 2018, 04:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olga » 21 квітня 2020, 10:51

Pestilence писав: к тому же ничем не обязан
ага, 300 повідомлень на розкрутку твоїх 400 доларів...

Аватар користувача
Olga
Повідомлень: 1522
З нами з: 26 березня 2018, 04:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olga » 21 квітня 2020, 10:52

Pestilence писав:
главспец писав: Но дело не в этом, а в предмете дискуссии. Можно ещё вспомнить реальные заслуги Адольфа по выводу страны из экономического кризиса и политической ущербности, объекта репараций, и пр. в европейские лидеры!
Диктатор это может, если талантлив. Демократии приходится договариваться со всеми членами общества (в той или иной форме), а диктатуре это не нужно - дан приказ и обговаривать нечего. А вот в долговременной перспективе диктатура похоже вырождается в нежизнеспособный организм.
і чого ж тоді Рузвельт переплюнув Гувера?
(дивись вище текст, будь ласка)

Між іншим Рузвельт мало не соціалістичні-то реформи ввів тоді

Його заведено називати тим, хто спас капіталізм, пошняпивши все краще від соціалізму на той час)

Відповісти