Наближається 80-річчя

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Vollmer » 28 вересня 2019, 19:36

Важливий не лише розподіл на бомберів, винищувачів, etc., але і над чиєю територією йшли бої, і технічна досконалість машин, і традиції відношення до збитих пілотів. Все важить. Тому, узагальнення, об'єднання втрат - нічого не пояснює.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Archer » 28 вересня 2019, 19:59

Vollmer писав: Важливий не лише розподіл на бомберів, винищувачів, etc., але і над чиєю територією йшли бої, і технічна досконалість машин, і традиції відношення до збитих пілотів. Все важить. Тому, узагальнення, об'єднання втрат - нічого не пояснює.
Бугога. Что неясно - было 85 650 еропланов и и не стало. Было 57 137 обученного летного состава совершающего 1,3 млн боевых вылетов и не стало. Было и не стало. Кончились и самолеты и летчики. Совсем. Это как полез за десяткой в карман а там дырка и десятки нет. :lol: Зато появились традиции расказзывать побрехеньки про мастерство асов, сбивающих по триста самолетов. Традиции художественного свиста. :lol:

Olegik
Повідомлень: 3982
З нами з: 03 квітня 2018, 21:24

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olegik » 28 вересня 2019, 21:54

Archer писав:
Vollmer писав: На первом месте - Япония: 60,750 убитых пилотов
Vollmer писав: Без розрізнення на бомберів, винищувачів, транспортників, розвідників - це трохи ні про що.
Сорок бочок арештантів.
Ото лишь бы ляпнуть. Летный состав. Те кто в воздухе. Хоть летчик хоть стрелок. Поэтому у британцев меньше потеряных машин но больше пилотов (в смысле экипажей).

В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:
1. ВВС Германии: 85.650 самолётов;
2. ВВС Японии: 49.485 самолётов;
3. ВВС СССР: 47.844 самолётов;
4. ВВС США: 41,575 самолётов;
5. ВВС Британии: 15.175 самолётов.
ага, интересная "статистика" - боевые потери советской авиации сравниваются с общими потерями остальных участников 2МВ...

Аватар користувача
Нечай
Повідомлень: 3234
З нами з: 06 квітня 2018, 23:30

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Нечай » 28 вересня 2019, 22:28

Olegik писав:
Archer писав: Ото лишь бы ляпнуть. Летный состав. Те кто в воздухе. Хоть летчик хоть стрелок. Поэтому у британцев меньше потеряных машин но больше пилотов (в смысле экипажей).

В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:
1. ВВС Германии: 85.650 самолётов;
2. ВВС Японии: 49.485 самолётов;
3. ВВС СССР: 47.844 самолётов;
4. ВВС США: 41,575 самолётов;
5. ВВС Британии: 15.175 самолётов.
ага, интересная "статистика" - боевые потери советской авиации сравниваются с общими потерями остальных участников 2МВ...
Это не боевые потери, это общие потери. Так что сравнение вполне корректно.

Soldier Of Fortune
Повідомлень: 284
З нами з: 25 березня 2018, 14:17

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Soldier Of Fortune » 28 вересня 2019, 22:31

А може під фразою "убитый пилот" мали на увазі обкурений, або обдовбаний... :umnik2:

Olegik
Повідомлень: 3982
З нами з: 03 квітня 2018, 21:24

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olegik » 28 вересня 2019, 22:53

Нечай писав: Это не боевые потери, это общие потери. Так что сравнение вполне корректно.
у СССР это боевые потери (точная цифра 45568)

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13677
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення M_M » 28 вересня 2019, 23:23

Archer писав: В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:[...]
3. ВВС СССР: 47.844 самолётов;
У Кривошеина несколько другие цифры. Общие потери более 100 тыс. Боевые - чуть меньше половины.

Olegik
Повідомлень: 3982
З нами з: 03 квітня 2018, 21:24

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olegik » 28 вересня 2019, 23:27

M_M писав:
Archer писав: В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:[...]
3. ВВС СССР: 47.844 самолётов;
У Кривошеина несколько другие цифры. Общие потери более 100 тыс. Боевые - чуть меньше половины.
стандартная цифра - на 1 боевую потерю приходится 1 не боевая.

Аватар користувача
Нечай
Повідомлень: 3234
З нами з: 06 квітня 2018, 23:30

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Нечай » 28 вересня 2019, 23:40

Archer писав:
Vollmer писав: Важливий не лише розподіл на бомберів, винищувачів, etc., але і над чиєю територією йшли бої, і технічна досконалість машин, і традиції відношення до збитих пілотів. Все важить. Тому, узагальнення, об'єднання втрат - нічого не пояснює.
Бугога. Что неясно - было 85 650 еропланов и и не стало. Было 57 137 обученного летного состава совершающего 1,3 млн боевых вылетов и не стало. Было и не стало. Кончились и самолеты и летчики. Совсем. Это как полез за десяткой в карман а там дырка и десятки нет. :lol: Зато появились традиции расказзывать побрехеньки про мастерство асов, сбивающих по триста самолетов. Традиции художественного свиста. :lol:
Тут вообще интересная арифметика получается. Если округлить потери до тысяч, для удобства счёта, то сложив потери Германии-85 тыс и двух её основных союзников Италии-9 тыс и Румынии-4 тыс, получим 98 тысяч. Сложив потери союзников СССР-47 тыс, Британии-15 тыс и, приняв как данность, что приблизительно половину из 41 тыс своих потерянных самолётов США потеряли в войне с Японией, получим приблизительно 83 тыс самолётов. То есть потери в самолётах одной Германии выше, чем у США, СССР и Британии вместе взятых. При этом лучший ас Британии Джеймс Джонсон сбил 38 самолётов, СССР-Иван Кожедуб, 64 победы, США-Ричард Бонг, 40 побед, а у лучшего аса Люфтваффе Эрика Хартмана-аж 352 сбитых! И аж 104 немецких лётчика сбили по 100 и больше самолётов! То есть асов у немцев туева хуча, да и асы у них-ипать-колотить, а потери самолётов тоже выше! Это как?! И многие ж умалишонные всерьёз верят в этих чудо-асов, делающих по 10 вылетов в день и сбивающих чужие самолёты сотнями! Тут такой художественный свист, шо уже на книгу Гиннеса тянет! :lol:

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13677
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення M_M » 28 вересня 2019, 23:45

Нечай писав: получим 98 тысяч.
Потери самолетов одного только совка составляют более 100 тыс.

Аватар користувача
Нечай
Повідомлень: 3234
З нами з: 06 квітня 2018, 23:30

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Нечай » 28 вересня 2019, 23:57

M_M писав:
Archer писав: В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:[...]
3. ВВС СССР: 47.844 самолётов;
У Кривошеина несколько другие цифры. Общие потери более 100 тыс. Боевые - чуть меньше половины.
Ну во-первых, не у Кривошеина, а у Кривошеева. К тому же не все его цифры корректные. Например, на 1.1.45 по его данным имелось 43,3 тыс. боевых и 15,7 тыс. прочих самолётов, а по Статистическому сборнику № 10 (Боевой и численный состав ВС СССР в период ВОВ на 1 января 1945 г.) 38 тыс. и 11,9 тыс. соответственно. А во-вторых, в не боевые потери он включает и учебные самолёты, и даже планеры, которые в массе своей были из дерева и разваливались от старости. В-третьих, тогда давайте считать не боевые потери и у других стран, тех же МЕ-109 разбилась туева хуча из-за слабого шасси.

Аватар користувача
Нечай
Повідомлень: 3234
З нами з: 06 квітня 2018, 23:30

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Нечай » 28 вересня 2019, 23:58

M_M писав:
Нечай писав: получим 98 тысяч.
Потери самолетов одного только совка составляют более 100 тыс.
Ага, планеров. Можно ещё и авиамодели включить. Ну шоб брехня выглядела посолиднее.

Olegik
Повідомлень: 3982
З нами з: 03 квітня 2018, 21:24

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olegik » 29 вересня 2019, 00:04

Нечай писав:
Archer писав: Бугога. Что неясно - было 85 650 еропланов и и не стало. Было 57 137 обученного летного состава совершающего 1,3 млн боевых вылетов и не стало. Было и не стало. Кончились и самолеты и летчики. Совсем. Это как полез за десяткой в карман а там дырка и десятки нет. :lol: Зато появились традиции расказзывать побрехеньки про мастерство асов, сбивающих по триста самолетов. Традиции художественного свиста. :lol:
Тут вообще интересная арифметика получается. Если округлить потери до тысяч, для удобства счёта, то сложив потери Германии-85 тыс и двух её основных союзников Италии-9 тыс и Румынии-4 тыс, получим 98 тысяч. Сложив потери союзников СССР-47 тыс, Британии-15 тыс и, приняв как данность, что приблизительно половину из 41 тыс своих потерянных самолётов США потеряли в войне с Японией, получим приблизительно 83 тыс самолётов. То есть потери в самолётах одной Германии выше, чем у США, СССР и Британии вместе взятых. При этом лучший ас Британии Джеймс Джонсон сбил 38 самолётов, СССР-Иван Кожедуб, 64 победы, США-Ричард Бонг, 40 побед, а у лучшего аса Люфтваффе Эрика Хартмана-аж 352 сбитых! И аж 104 немецких лётчика сбили по 100 и больше самолётов! То есть асов у немцев туева хуча, да и асы у них-ипать-колотить, а потери самолётов тоже выше! Это как?! И многие ж умалишонные всерьёз верят в этих чудо-асов, делающих по 10 вылетов в день и сбивающих чужие самолёты сотнями! Тут такой художественный свист, шо уже на книгу Гиннеса тянет! :lol:
мухинец - это диагноз

Аватар користувача
Нечай
Повідомлень: 3234
З нами з: 06 квітня 2018, 23:30

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Нечай » 29 вересня 2019, 00:10

Olegik писав:
Нечай писав:
Тут вообще интересная арифметика получается. Если округлить потери до тысяч, для удобства счёта, то сложив потери Германии-85 тыс и двух её основных союзников Италии-9 тыс и Румынии-4 тыс, получим 98 тысяч. Сложив потери союзников СССР-47 тыс, Британии-15 тыс и, приняв как данность, что приблизительно половину из 41 тыс своих потерянных самолётов США потеряли в войне с Японией, получим приблизительно 83 тыс самолётов. То есть потери в самолётах одной Германии выше, чем у США, СССР и Британии вместе взятых. При этом лучший ас Британии Джеймс Джонсон сбил 38 самолётов, СССР-Иван Кожедуб, 64 победы, США-Ричард Бонг, 40 побед, а у лучшего аса Люфтваффе Эрика Хартмана-аж 352 сбитых! И аж 104 немецких лётчика сбили по 100 и больше самолётов! То есть асов у немцев туева хуча, да и асы у них-ипать-колотить, а потери самолётов тоже выше! Это как?! И многие ж умалишонные всерьёз верят в этих чудо-асов, делающих по 10 вылетов в день и сбивающих чужие самолёты сотнями! Тут такой художественный свист, шо уже на книгу Гиннеса тянет! :lol:
мухинец - это диагноз
Иди на своего гуру Резуна подрочи.

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Archer » 29 вересня 2019, 02:58

Olegik писав:
Нечай писав: Тут вообще интересная арифметика получается. Если округлить потери до тысяч, для удобства счёта, то сложив потери Германии-85 тыс и двух её основных союзников Италии-9 тыс и Румынии-4 тыс, получим 98 тысяч. Сложив потери союзников СССР-47 тыс, Британии-15 тыс и, приняв как данность, что приблизительно половину из 41 тыс своих потерянных самолётов США потеряли в войне с Японией, получим приблизительно 83 тыс самолётов. То есть потери в самолётах одной Германии выше, чем у США, СССР и Британии вместе взятых. При этом лучший ас Британии Джеймс Джонсон сбил 38 самолётов, СССР-Иван Кожедуб, 64 победы, США-Ричард Бонг, 40 побед, а у лучшего аса Люфтваффе Эрика Хартмана-аж 352 сбитых! И аж 104 немецких лётчика сбили по 100 и больше самолётов! То есть асов у немцев туева хуча, да и асы у них-ипать-колотить, а потери самолётов тоже выше! Это как?! И многие ж умалишонные всерьёз верят в этих чудо-асов, делающих по 10 вылетов в день и сбивающих чужие самолёты сотнями! Тут такой художественный свист, шо уже на книгу Гиннеса тянет! :lol:
мухинец - это диагноз
как всегда нечего сказать. пропустил -" учите историю". :lol:

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Archer » 29 вересня 2019, 03:04

M_M писав:
Нечай писав: получим 98 тысяч.
Потери самолетов одного только совка составляют более 100 тыс.
Запиши в тетрадку
Правильно - СССР, Кривошеев. Кривошеин это твой любимый персонаж по Бресту, но нечего ему приписывать то что не писал. :lol:

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Archer » 29 вересня 2019, 11:17

Да кстаит а чем плох Мухин ? Начал читать - пока вранья и глупостей не увидел ? :1:

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13677
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення M_M » 29 вересня 2019, 11:35

Archer писав: Запиши в тетрадку
Виноват, спутал, память уже не та. К счастью, форум не без умных людей, поправили :lol:

Olegik
Повідомлень: 3982
З нами з: 03 квітня 2018, 21:24

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olegik » 29 вересня 2019, 11:50

Archer писав:
Olegik писав: мухинец - это диагноз
как всегда нечего сказать. пропустил -" учите историю". :lol:
пусть этот бред психиатры разбирают

Olegik
Повідомлень: 3982
З нами з: 03 квітня 2018, 21:24

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olegik » 29 вересня 2019, 11:50

Archer писав: Да кстаит а чем плох Мухин ? Начал читать - пока вранья и глупостей не увидел ? :1:
про луну?

Відповісти