Наближається 80-річчя

Відповісти
Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13664
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Наближається 80-річчя

Повідомлення M_M » 14 серпня 2019, 12:45

Обозреватель The Washington Times предупреждает об опасности российского взгляда на устройство мира накануне 80-ой годовщины нападения нацистской Германии на Польшу.

1 сентября исполнится 80 лет со дня нападения нацистской Германии на Польшу и начала Второй мировой войны. В массе речей и выступлений, которые будут сделаны по этому поводу, нельзя позволить Москве «оправдать свою причастность к созданию и союзу с военной машиной Третьего рейха», пишет президент Американского совета по внешней политике Херманн Першнер в своей статье для The Washington Times.

Эксперт напоминает, что еще в начале июня во время мероприятий в честь 75-ой годовщины высадки союзных войск в Нормандии, официальный представитель МИД РФ Мария Захарова призвала не преувеличивать роль союзников в победе над Третьим рейхом. По ее словам, высадка в Нормандии «не оказала принципиального влияния на исход Второй мировой и Великой отечественно войны», который уже «был предопределен в результате побед Красной Армии».

«Такое повествование насилует историю. Оно игнорирует или сводит к минимуму огромные объемы военных и гуманитарных поставок, которые Америка отправляла, чтобы помочь военным усилиям России. Более того, оно позиционирует СССР как исторический моральный оплот против нацистской агрессии, а не как его инициатор, по крайней мере, на ранних стадиях конфликта», faceoff.gif — цитата из статьи The Washington Times.

По словам автора материала, в период с 1941 по 1945 год США поставили в СССР более чем 11 тысяч самолетов, 6 тысяч танков, 300 тысяч грузовиков и 4 миллиона тонн еды, что вместе с другой помощью оценивалось в 11 миллиардов долларов по тем временам или же 191 миллиард долларов по курсу 2018 года.

«Стоит помнить, что прежде чем стать злейшими врагами, нацистская Германия и Советская Россия имели много общего. Идеологическое сходство между нацистами и коммунистами создало естественный интеллектуальный альянс - один из них был кодифицирован в пакте Молотова-Риббентропа от 23 августа 1939 года, в секретных протоколах которого было указано, в какие страны могут вторгаться все страны. Восемь дней спустя, 1 сентября 1939 года, нацистская Германия вторглась в Польшу с запада, а через 16 дней СССР вторгся в Польшу с востока. За этим последовало вторжение Советского Союза в Финляндию (ноябрь 1939 г.), а также в Латвию, Эстонию, Литву и Румынию (июнь 1940 г.).

В течение 18 месяцев СССР и нацистская Германия поддерживали свой нелиберальный союз. В этот период Москва поставляла большое количество сырья, которое питало нацистскую военную машину, которая продолжала вторгаться во Францию, Люксембург, Бельгию, Данию и Норвегию, помимо других стран. Затем, без предупреждения, 22 июня 1941 года Гитлер вторгся в своего советского союзника, завоевывая огромные территории Советского Союза, прежде чем был окончательно остановлен на окраине Москвы», — передает спецкор НСН выдержки из статьи американского издания.

Автор отмечает, что СССР одержали победу над нацистами с огромными человеческими потерями, но эта победа не была предопределена, как говорила Мария Захарова, и могла вообще не случиться, не будь помощи США.

«Москва стала союзником Запада против Гитлера - не потому, что советский диктатор Иосиф Сталин чувствовал какую-либо привязанность к Западу, а потому, что у Советского Союза просто не было другого выхода, если он хотел выжить. И в тот момент, когда его выживание стало безопасным, Москва обратилась к своим западным союзникам и сама устремилась к дальнейшему расширению в Европу.

Только присутствие американских войск и огромная помощь, предоставляемая в рамках Плана Маршалла, не позволили странам Западной Европы постигнуть той же участи, что и их кузены из Восточной Европы, которые - однажды захваченные Советским Союзом - больше не имели свободы слова, свободных выборов или полного суверенитета», — цитирует спецкор НСН статью президента Американского совета по внешней политике.

В заключении Херман Першнер пишет, что история должна быть полезной в сегодняшних реалиях. По его словам, Россия сегодня, как и в конце Второй мировой войны, видит мировой порядок совершенно по-другому, и американцам, как и другим странам, не стоит об этом забывать.

Olegik
Повідомлень: 3972
З нами з: 03 квітня 2018, 21:24

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olegik » 14 серпня 2019, 12:58

M_M писав: Обозреватель The Washington Times предупреждает об опасности российского взгляда на устройство мира накануне 80-ой годовщины нападения нацистской Германии на Польшу.
уже
В Доме Российского исторического общества в Москве был представлен сборник архивных документов, согласно которым инициатором заключения пакта Молотова — Риббентропа была гитлеровская Германия. Об этом сообщает РИА «Новости».

Отмечается, что Советский Союз был вынужден его подписать.

Уточняется, что договора о ненападении, который также разграничивал сферы влияния, был инициирован Третим Рейхом.

На презентации документов заявили, что несмотря на подписание пакта, Советский Союз не верил в реализацию всех его пунктов.
https://www.gazeta.ru/social/news/2019/ ... 0059.shtml

Olegik
Повідомлень: 3972
З нами з: 03 квітня 2018, 21:24

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olegik » 14 серпня 2019, 13:04

20 мая 1939 г. Запись беседы народного комиссара иностранных дел СССР В. М. Молотова с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом

Посол начал с напоминания о советско-германских экономических переговорах, которые он и советник посольства вели некоторое время тому назад с т. Микояном. Переданный т. Микояном проект торгового соглашения создал трудности, однако министерство в Берлине старалось найти решение вопроса, чтобы все же прийти к соглашению. Посол выразил надежду, что соглашение будет достигнуто, и сообщил о намерении своего правительства направить в Москву «знаменитого» Шнурре для переговоров с т. Микояном. Я сказал послу, что о приезде Шнурре в Москву мы слышим не в первый раз. Шнурре уже выезжал в Москву, и его поездка все же была отложена. Экономические переговоры с Германией за последнее время начинались не раз, но ни к чему не приводили. Я сказал дальше, что у нас создается впечатление, что германское правительство вместо деловых экономических переговоров ведет своего рода игру; что для такой игры следовало бы поискать в качестве партнера другую страну, а не правительство СССР. СССР в игре такого рода участвовать не собирается. Посол заверял меня, что речь не идет об игре, что у германского правительства определенные желания урегулировать экономические отношения с СССР, что пожелания т. Микояна справедливы, но их очень трудно выполнить из-за существующих в Германии затруднений с сырьем и рабочей силой. Германское правительство желает продолжать эти переговоры. На это я ответил, что мы пришли к выводу, что для успеха экономических переговоров должна быть создана соответствующая политическая база. Без такой политической базы, как показал опыт переговоров с Германией, нельзя разрешить экономических вопросов. На это посол снова и снова отвечал повторением того, что Германия серьезно относится к этим переговорам, что политическая атмосфера между Германией и СССР значительно улучшилась за последний год, что у Германии нет желания нападать на СССР, что советско-германский договор действует и в Германии нет желающих его денонсировать. На вопрос Шуленбурга о том, что следует понимать под политической базой, я ответил, что об этом надо подумать и нам и германскому правительству. Опыт показал, что сами по себе экономические переговоры между СССР и Германией ни к чему не привели, что указанное послом улучшение политической атмосферы между Германией и СССР, видимо, недостаточно. На вопрос посла, правильно ли он понял меня, что в настоящее время нет благоприятных условий для приезда Шнурре в Москву, я ответил, что экономическим переговорам должно предшествовать создание соответствующей политической базы. Во время всей этой беседы видно было, что для посла сделанное мною заявление было большой неожиданностью. Он всячески пытался заверить, что Германия серьезно относится и рассчитывает на заключение экономического соглашения с СССР. Посол, кроме того, весьма стремился получить более конкретные разъяснения о том, какая именно политическая база имеется в виду в моем заявлении, но от конкретизации этого вопроса я уклонился. Кроме того, посол просил помочь в разрешении вопроса об освобождении и высылке из СССР в Германию 300 - 400 германских граждан, находящихся под арестом в СССР. Я ответил, что не совсем в курсе этого дела и дам указание своим помощникам заняться этим вопросом.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 24765
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Sintez » 14 серпня 2019, 13:51

«Такое повествование насилует историю. Оно игнорирует или сводит к минимуму огромные объемы военных и гуманитарных поставок, которые Америка отправляла, чтобы помочь военным усилиям России. Более того, оно позиционирует СССР как исторический моральный оплот против нацистской агрессии, а не как его инициатор, по крайней мере, на ранних стадиях конфликта», faceoff.gif — цитата из статьи The Washington Times.
Він хоче сказати, що Америка все те поставляла на шару?

Тобто, сесесере був ІНІЦІАТОРОМ агресії гітлерівців проти самого себе? :olen: Може він був й ініціатором аншлюсу? Може це він дозвлив Гітлеру плюнути на Версальський мирний договір й клепати армію, тим договором заборонену? Цікава у пацанів пам'ять, вельми вибіркова... Нападаючи на совок, Гітлер теж заявив, що це насправді "миротворча місія"... WT з ним згодна?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Olegik
Повідомлень: 3972
З нами з: 03 квітня 2018, 21:24

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olegik » 14 серпня 2019, 15:17

Sintez писав: Він хоче сказати, що Америка все те поставляла на шару?
ознакомьтесь с законом про ленд-лиз

Olegik
Повідомлень: 3972
З нами з: 03 квітня 2018, 21:24

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olegik » 14 серпня 2019, 15:19

Sintez писав: Тобто, сесесере був ІНІЦІАТОРОМ агресії гітлерівців проти самого себе?
фактически так и есть...

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Vollmer » 14 серпня 2019, 19:18

Olegik писав:
Sintez писав: Тобто, сесесере був ІНІЦІАТОРОМ агресії гітлерівців проти самого себе?
фактически так и есть...

Невеличке уточнення: тільки сесесере про це не здогадувався.................. :smoke: :smoke: :smoke:
Так, іноді, буває............... :drag: :drag: :drag:

:
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Olegik
Повідомлень: 3972
З нами з: 03 квітня 2018, 21:24

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Olegik » 14 серпня 2019, 19:27

Vollmer писав:
Olegik писав: фактически так и есть...

Невеличке уточнення: тільки сесесере про це не здогадувався.................. :smoke: :smoke: :smoke:
Так, іноді, буває............... :drag: :drag: :drag:

:
ну да, есть такой ньюанс...

Аватар користувача
Telecaster
Повідомлень: 4507
З нами з: 02 квітня 2018, 18:35

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Telecaster » 14 серпня 2019, 20:16

піндоси.... шото затівають...
Our society is run by insane people for insane objectives (с)John Lennon
ЗЛО - это отсутствие сострадания (с) Anima-2019

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13664
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення M_M » 14 серпня 2019, 21:11

Vollmer писав: тільки сесесере про це не здогадувався....
Зброю, солдатню, припаси, патрони до західного кордону підтягував, але то просто випадковість. Підірвана лінія сталіна - то ж диверсія ворогів, і їх було спіймано та розстріляно. А на місці цієї помилково знищеної лінії оборони миттєво почали будувати нові, кращі укріплення...

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 24765
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Sintez » 14 серпня 2019, 21:35

А 30 вересня минулого року теж святкучали 80-ліття? Чи "забули"?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Vollmer » 14 серпня 2019, 21:54

Sintez писав: А 30 вересня минулого року теж святкучали 80-ліття? Чи "забули"?

Торік не було такої, нагальної потреби додатково реклямувати Трампуньо, Польщу, пригнобити Німеччину, нагадати Путєну його місце, і т.д.
Жабоїди відмічали 75 років висадки у Франції, поляки зорієнтувалися, Трампуньо теж.
У них, у всіх - діди воювали. А ето - очінь і очінь !!!
Можем пафтаріть !!!
І т.д...............................
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 24765
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Sintez » 14 серпня 2019, 22:07

А між тим було що відмітити! Тоді, вже майже 81 рік тому, Гітлеру подарували "Судєцьку Народну Республіку"... На блюдечку, з усім чим положено... Подарували тодішні "гаранти"-підписанти Версальського договору. Замість вказати фріцам їхнє місце, висадивши десант на шість років раніше...

Історія, схоже, повторюєцця...
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Vollmer » 14 серпня 2019, 22:10

Sintez писав: А між тим було що відмітити! Тоді, вже майже 81 рік тому, Гітлеру подарували "Судєцьку Народну Республіку"... На блюдечку, з усім чим положено... Подарували тодішні "гаранти"-підписанти Версальського договору. Замість вказати фріцам їхнє місце, висадивши десант на шість років раніше...

Історія, схоже, повторюєцця...

Нєнуашо ???
Гравці - ті самі, мотивація - та сама, то, чому би і не повторити ???
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 24765
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Sintez » 14 серпня 2019, 22:30

Vollmer писав:
Sintez писав: А між тим було що відмітити! Тоді, вже майже 81 рік тому, Гітлеру подарували "Судєцьку Народну Республіку"... На блюдечку, з усім чим положено... Подарували тодішні "гаранти"-підписанти Версальського договору. Замість вказати фріцам їхнє місце, висадивши десант на шість років раніше...

Історія, схоже, повторюєцця...

Нєнуашо ???
Гравці - ті самі, мотивація - та сама, то, чому би і не повторити ???
Погано, що історія ніфіга нікого нічому не вчить, і стада ідіотів віками водять хороводи по колу із граблів...
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13664
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення M_M » 14 серпня 2019, 23:46

Vollmer писав: Гравці - ті самі,
Гітлера грає путлер. Хто грає сталіна?

Аватар користувача
Нечай
Повідомлень: 3234
З нами з: 06 квітня 2018, 23:30

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Нечай » 15 серпня 2019, 00:29

M_M писав:
Vollmer писав: тільки сесесере про це не здогадувався....
Зброю, солдатню, припаси, патрони до західного кордону підтягував, але то просто випадковість. Підірвана лінія сталіна - то ж диверсія ворогів, і їх було спіймано та розстріляно. А на місці цієї помилково знищеної лінії оборони миттєво почали будувати нові, кращі укріплення...
Зображення

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Archer » 15 серпня 2019, 01:06

Толковое предупреждение. Аналогия понятна - осталось понять когда Польша опять нападет на Словакию. Как это было в 1938.

Зображення

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Archer » 15 серпня 2019, 01:09

Кстати про вторжение Германии во Францию. Если отбросить патетику - ну чиста юридически - Германия вторглась в Польшу - а во Францию какгбе наоборот - Франция обьявила ультиматум Германии и при его невыполнении вступила в войну с Германией.

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: Наближається 80-річчя

Повідомлення Archer » 15 серпня 2019, 01:30

«Москва стала союзником Запада против Гитлера - не потому, что советский диктатор Иосиф Сталин чувствовал какую-либо привязанность к Западу, а потому, что у Советского Союза просто не было другого выхода, если он хотел выжить. И в тот момент, когда его выживание стало безопасным, Москва обратилась к своим западным союзникам и сама устремилась к дальнейшему расширению в Европу.

Это тоже пиздеж. Вообще-то и в частности первым Черчиль обратился с предложением заключить союз против Германии с СССР.Гитлер стал общим врагом. США еще долго думали пока при посредничестве предложили пообщатся по данному вопросу. Тока когда Япония влупила по Перл-Харбору США начали относится к помощи СССР посерьознее.

В общем факты и их интертрепации. :lol:

Відповісти