Наближається 80-річчя

[Sintez]

А, напримєр, агресія США проти Іраку і вбивство Хусейна були непідлими і правомірними?

[M_M]

Вот смотрю я на патриотов в ВР, поющих гимн, с рукой у сердца. Пафосно. Эффектно. Но - не верю. А Вы?

Это в первую очередь символ. Декларация верности. Да, она может быть фальшивой. Рассмотрим обратный вариант. Некто демонстративно не поет, руку не подымает, иногда даже поворачивается спиной. Верите?

[главспец]

Вот смотрю я на патриотов в ВР, поющих гимн, с рукой у сердца. Пафосно. Эффектно. Но - не верю. А Вы?

Это в первую очередь символ. Декларация верности. Да, она может быть фальшивой. Рассмотрим обратный вариант. Некто демонстративно не поет, руку не подымает, иногда даже поворачивается спиной. Верите?

Мой вариант, личный: встать, можно не петь (если как у меня -ни голоса, ни слуха). Стоять, не отвлекаясь, из уважения к символу. Кста, а при исполнении амерского гимна надо вставать? А РФского?

[M_M]

агресія США проти Іраку і вбивство Хусейна були непідлими і правомірними?

Підла і неправомірна. І що?

[M_M]

Кста, а при исполнении амерского гимна надо вставать? А РФского?

У деяких країнах за неповагу до гімну є адміністративна чи навіть кримінальна відповідальність.
У тих, де такої відповідальності нема, неповага до гімну (навіть до гімну іншої країни) вважається дурним тоном. Це для Вас новина? Неповага до гімну РФ в Україні і інші подібні випадки є виключеннями, і є демонстрацією неповаги до агресора.

[Sintez]

агресія США проти Іраку і вбивство Хусейна були непідлими і правомірними?

Підла і неправомірна. І що?

І її теж

Во всем цивилизованном мире эту войну считают подлой и неправомерной агрессией

? Решитєльно засуджують? Річниці святкують? Чи тихенько роблять вигляд, що нічого такого й не було ніколи? Щоб хазяїв не дратувати.

Просто помітні яскраві подвійні стандарти.

[главспец]

Кста, а при исполнении амерского гимна надо вставать? А РФского?

У деяких країнах за неповагу до гімну є адміністративна чи навіть кримінальна відповідальність.
У тих, де такої відповідальності нема, неповага до гімну (навіть до гімну іншої країни) вважається дурним тоном. Це для Вас новина? Неповага до гімну РФ в Україні і інші подібні випадки є виключеннями, і є демонстрацією неповаги до агресора.

и как быть с этим «виключенням» должностному лицу на официальном мероприятии?

Использовать двойные стандарты?

[M_M]

двойные стандарты?

Какие двойные стандарты? Если действие официально наказуемо - то оштрафуют/посадят/депортируют/расстреляют. Если ненаказуемо - просто повышается вероятность быть наказанным неофициально (мордобой в подворотне, случайно сгоревший автомобиль итд). Если лицо официальное - оно внезапно может стать персоной нон-грата. Здоровому человеку не встать во время исполнения гимна везде звучит как публично заявленное неуважение (оскорбление) к соответствующей стране. Правда, бывают еще просто варианты дурного воспитания. Но последствия те же.

[Sintez]

Если ненаказуемо - просто повышается вероятность быть наказанным неофициально (мордобой в подворотне,

Та да, одного разу був соблазн, коли одне х-ло на випускному в школі не встало...

[M_M]

яскраві подвійні стандарти.

Та да, ненависть до ДНР/ЛНР і "нас там не стояло" у випадку ФДР.

[M_M]

на випускному в школі

У нас гімн на випускному не співали. Хоча співали на різноманітних лінійках. А за неповагу "карали" по партійно-комсомольській лінії. Хоча фігурантам було пофіг. Бо такого роду неповага був один з небагатьох можливих способів протесту.

[главспец]

на випускному в школі

У нас гімн на випускному не співали. Хоча співали на різноманітних лінійках. А за неповагу "карали" по партійно-комсомольській лінії. Хоча фігурантам було пофіг. Бо такого роду неповага був один з небагатьох можливих способів протесту.

весьма странно. Насколько я помню, до конца 70-х, слов, типа, не было! Потом был новый текст, но его никто не выучил и тем более, не пел! Даже функционеры.
Кста, функционеры последнего поколения (и я в т.ч.), даже интернационала текст полностью не знали. И молча стоять в президиуме было вполне нормально, а никак не протестом!
И если бы кто-то вдруг запел в полный голос - был бы шок! Типа, а не протест ли это в виде стёба?

Равным образом не могу себе представить, чтобы пришел некто на демонстрацию и попросил разрешения нести портрет генсека! Явный псих.
Да за десятку премии не каждый соглашался переть портреты и растяжки

[M_M]

И молча стоять

Протестом было молча сидеть. Или травить анекдоты. Или не ходить на комсомольские собрания. Мелочи, приводившие в бешенство номенклатурных.

[главспец]

И молча стоять

Протестом было молча сидеть. Или травить анекдоты. Или не ходить на комсомольские собрания. Мелочи, приводившие в бешенство номенклатурных.

в самом деле? Да никто и не ходил. Добровольно и с песней. Пародии на собрания проводились в рабочее время. Неявка без отмазки - это не «политический протест», а просто - откосить, ничем не грозила, ну может, парторг припомнит при распределении очередной премии, или отправке в колхоз.
Да и то, без фанатизма, типа - все молча ходят, а ты самый умный? Ну и получи.

[M_M]

Пародии на собрания проводились в рабочее время.

В учебное время не проводились. Ясное дело, строгость соблюдения комсомольско-партийной дисциплины была разной по совку, и даже разной в одном месте но в разное время. Тенденция к загниванию была видна невооруженным взглядом. Но поначалу пытались. За неявку - выговор, с угрозой исключить. Потом неявки стали прятать, ибо выговор не только "прогульщику", но и его непосредственному, ну и по цепочке наверх. Потом были липовые отчетности за якобы собрания... Ох, какую страну развалили...

[главспец]

Пародии на собрания проводились в рабочее время.

В учебное время не проводились. Ясное дело, строгость соблюдения комсомольско-партийной дисциплины была разной по совку, и даже разной в одном месте но в разное время. Тенденция к загниванию была видна невооруженным взглядом. Но поначалу пытались. За неявку - выговор, с угрозой исключить. Потом неявки стали прятать, ибо выговор не только "прогульщику", но и его непосредственному, ну и по цепочке наверх. Потом были липовые отчетности за якобы собрания... Ох, какую страну развалили...

это ж где и когда такие драконовские меры были? Прям 37-й...
напомню порядок взысканий:
выговор
строгий выговор
выговор с занесением в ук
строгий выговор с занесением в ук
исключение из рядов

[M_M]

Прям 37-й...

Не, в 37м ходили на собрания наперегонки. Строчили анонимки. Этого я не застал, знаю по рассказам родственников. "Исключение из рядов" означало ссылку или расстрел.

[Sintez]

на випускному в школі

У нас гімн на випускному не співали. Хоча співали на різноманітних лінійках. А за неповагу "карали" по партійно-комсомольській лінії. Хоча фігурантам було пофіг. Бо такого роду неповага був один з небагатьох можливих способів протесту.

Це був сина випускний, а Гімн був України. Пардон, я не додумався уточнити.

[Olga]

Прочитавши старт-топік цієї теми, по лінку з Ординаторської.

Це ж ким треба бути щоб перекреслити таке

Через два дня после начала войны, 24 июня 1941 года, одновременно в газетах «Известия» и «Красная звезда» был опубликован текст песни «Священная война» за подписью известного советского поэта и сталинского лауреата В. И. Лебедева-Кумача.

«Стоит помнить, что прежде чем стать злейшими врагами, нацистская Германия и Советская Россия имели много общего. Идеологическое сходство между нацистами и коммунистами создало естественный интеллектуальный альянс

Це ж ким треба бути. Цікаво.

Ви - нелюд (с)

---

Це ж треба, картинка у відео - саме та, про яку мені вирішив згадати мій старенький дідусь. Вже після інсультів, мені, майже дорослій, чомусь зайшла розмова, і він розповів, як важко було довго лежати в снігу, в маскувальних халатах (він був на Ленінградському фронті), там, де була Дорога Життя. Лежати всю ніч.
Як страшно було примусити себе піднятися в атаку.

Це перше і останнє що я власне мала від нього спогадів про ту війну

(Окрім поранення, звісно. Його права рука залишилась десь, в 1944-му. То розповідав деталі, як багато було тоді поранених, зібраних разом, і що не кожного бралися спасати, але лікар його відібрав)

---

Моя улюблена фотка з ним. (Вважала, що власне я вийшла на ній вдало)

---

Кста, а при исполнении амерского гимна надо вставать?

Спитала в сина про Гімн Канади - встають, звичайно

[главспец]

Кста, а при исполнении амерского гимна надо вставать?

Спитала в сина про Гімн Канади - встають, звичайно

не понятна суть вопроса? Выделил красным!

Это в первую очередь символ. Декларация верности. Да, она может быть фальшивой. Рассмотрим обратный вариант. Некто демонстративно не поет, руку не подымает, иногда даже поворачивается спиной. Верите?

Мой вариант, личный: встать, можно не петь (если как у меня -ни голоса, ни слуха). Стоять, не отвлекаясь, из уважения к символу. Кста, а при исполнении амерского гимна надо вставать? А РФского?