Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення главспец » 14 січня 2020, 10:28

Pestilence писав:
Vollmer писав: испугала украинские власти, которые из-за своей неопытности, нерешительности и провинциальности не знали, что делать.
Чушь в абсолюте. Вот просто даунизм в энной степени делать такие заявления. Насколько только бывают согласны унизить себя некоторые люди, втюхивая полный идиотизм соплеменникам, выставляя себя банальным дураком. Унижая себя, показывая что нет у них дна. Я ржу с таких ыкспердов. Ваше время прошло, вы родили мышь за 5 лет, отдыхайте.
так-то оно так, но как быть с первым меседжем от посольства, типа «терракт исключается»? Что это было: местная дурацкая самодеятельность, команда сверху?!
Почему нет реакциии?

singel
Повідомлень: 739
З нами з: 14 травня 2018, 16:11

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення singel » 14 січня 2020, 10:35

Pestilence писав:
singel писав: Трехдневное «ассистирование» российской пропаганде официального Киева - Пуйло заценил сказал "теска мАлАдец"...или малаНец?
В чем это проявлялось? Ответ будет? Или порохоботы себя ответами не затрудняют?
"В посольстве Украины в Иране сообщили, что самолет предположительно разбился из-за технической неисправности двигателя. Власти Ирана придерживаются такого же мнения, считая теракт маловероятным." Президент России Владимир Путин направил президенту Украины Владимиру Зеленскому телеграмму с соболезнованиями в связи с крушением самолета украинской авиакомпании в Тегеране, сообщается на сайте Кремля.
Не не согласовано ниФуя - просто так совпало :friends: тезки идейно близки

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення Pestilence » 14 січня 2020, 10:47

Так в чем зрада в слове "предположительно"?
По предварительной информации, самолет разбился в результате аварии двигателя из-за технических причин. В настоящее время версия теракта или ракетной атаки исключается
Что непонятно в словах "По предварительной информации...", "В настоящее время..."?

Видать товарищи порохоботы не особо подвязаны на дипломатии, и Ирки Геращенки пользуются этим, поджигая недовольство глупых людишек. Когда хочешь обвинить в чем-то другую страну, стоит собрать хоть какие доказательства, чтобы не выглядеть потом идиотом и не испортить отношения раньше времени. Зе неплохо выкрутился с трампом, отказавшись играть за какую-то одну сторону. И правильно поступили тут, не выдвигая обвинений раньше времени.

Это плять на кухне вы обвиняйте друг друга кто спер сосиску из холодильника, можете порвать друг другу рубашки до начала разборок.

И еще, может стоит уточнить не у Зеленского, а у посла, который в Ираке с 2017 года?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення главспец » 14 січня 2020, 10:54

Pestilence писав: Так в чем зрада в слове "предположительно"?
По предварительной информации, самолет разбился в результате аварии двигателя из-за технических причин. В настоящее время версия теракта или ракетной атаки исключается
Что непонятно в словах "По предварительной информации...", "В настоящее время..."?

Видать товарищи порохоботы не особо подвязаны на дипломатии, и Ирки Геращенки пользуются этим, поджигая недовольство глупых людишек.

И еще, может стоит уточнить не у Зеленского, а у посла, который в Ираке с 2017 года?
это что же за могучая «предварительная информация», по которой уже даже «исключается»?!


Да, уточнять надо у Посла! Но делать это должен Президент, который послов и назначает.
п.с.
вот не верю я в самодеятельность Посла, они очень осторожны, ибо хотят подольше быть послами.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення Pestilence » 14 січня 2020, 11:00

главспец писав: это что же за могучая «предварительная информация», по которой уже даже «исключается»?!
Надо читать текст целиком, а не вырывая слова из контекста.
Не "исключается", а "В настоящее время версия теракта или ракетной атаки исключается"

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення Pestilence » 14 січня 2020, 11:03

Самолет был сбит 8, заявление было сделано тоже 8. Единственная "предварительная информация", которая могла быть у посольства в тот момент, это была информация от властей Ирака. Больше ниоткуда.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення главспец » 14 січня 2020, 11:17

Pestilence писав: Самолет был сбит 8, заявление было сделано тоже 8. Единственная "предварительная информация", которая могла быть у посольства в тот момент, это была информация от властей Ирака. Больше ниоткуда.
так правда оказалась с точность до наоборот?!
И кто тот посол после этого, и где реакция Президента?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення главспец » 14 січня 2020, 11:21

Pestilence писав:
главспец писав: это что же за могучая «предварительная информация», по которой уже даже «исключается»?!
Надо читать текст целиком, а не вырывая слова из контекста.
Не "исключается", а "В настоящее время версия теракта или ракетной атаки исключается"
тем более, редкая глупость или умысел! Как можно вообще, что-то исключать, «в настоящее время», ещё до начала расследования?!

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення Pestilence » 14 січня 2020, 11:40

главспец писав: тем более, редкая глупость или умысел! Как можно вообще, что-то исключать, «в настоящее время», ещё до начала расследования?!
Вот и стоит спросить у посла, кто его этому надоумил. И почему потом исправили.
Но, тем не менее, даже в этом случае все было сделано правильно, с точки зрения дипломатии. Заранее выдвигать версии это вредно. Хорошо бы мы смотрелись, если бы стали бросаться обвинениями в сбитии, а все оказалось бы технической неисправностью.

А вот для внутреннего потребления это оказалось "зрадой", раскручиваемой порохоботами всех мастей. Интересно, почему Геращенко обвиняет Зеленского в том, что сказал посол, назначенный при Порошенко.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення главспец » 14 січня 2020, 11:46

Pestilence писав: Вот и стоит спросить у посла, кто его этому надоумил. И почему потом исправили.
Но, тем не менее, даже в этом случае все было сделано правильно, с точки зрения дипломатии. Заранее выдвигать версии это вредно. Хорошо бы мы смотрелись, если бы стали бросаться обвинениями в сбитии, а все оказалось бы технической неисправностью.
м-дя... «. Заранее выдвигать версии это вредно. » А заранее исключать версии - полезно?!

«спросить у посла», ну и кто же должен это сделать?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення главспец » 14 січня 2020, 11:48

Pestilence писав: Интересно, почему Геращенко обвиняет Зеленского в том, что сказал посол, назначенный при Порошенко.
ну вот и объективный повод отозвать порошенковского посла!
Прогноз дать?

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення Pestilence » 14 січня 2020, 11:50

главспец писав: м-дя... «. Заранее выдвигать версии это вредно. » А заранее исключать версии - полезно?!

«спросить у посла», ну и кто же должен это сделать?
Вероятно на то были основания. Откуда мне знать. Может в мусульманском мире такие версии будут сродни обвинению. Не буду считать себя компетентнее посла, как это делают тысячи нью-зрадофилов

Вы удивлены что вас никто не проинформировал о том, как посольство отчиталось или не отчиталось перед МЗС, а те, в свою очередь, перед президентом?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення главспец » 14 січня 2020, 12:03

Pestilence писав: Вы удивлены что вас никто не проинформировал о том, как посольство отчиталось или не отчиталось перед МЗС, а те, в свою очередь, перед президентом?
дело не во мне, я знаю, как это было.
Вопрос в другом, событие имело место в инф.пространстве. Явный косяк. Делать вид что ничего не было, типа - у лохов прокатит? Или дать оценку, хотя бы проф.пригодности Посла, типа, да, это было очень-очень правильно с т.з. дипэтикета, в межах его повноважень та компетенциии...

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13664
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення M_M » 14 січня 2020, 12:11

То ли дело в совке... Вот тогда реагировали так как надо.
СпойлерРозкрити
Зображення
Это обувь погибших пассажиров Корейского "Боинга 747", сбитого советским истребителем Су-15 над Сахалином 1 сентября 1983 года, выловленная в прибрежных водах.

И как отреагировала тогда Москва? Всё, как и обычно. "Это не мы" и "во всем виновата Америка".

В первоначальном сообщении ТАСС, опубликованном 3 сентября 1983 года, говорилось лишь о нарушении границы и о том, что, покинув воздушное пространство СССР, нарушитель "исчез с экранов радаров". Позднее советское руководство признало, что самолёт был сбит, а маршал Огарков на пресс-конференции тут же обвинил во всём американцев, заявив, что нарушение границы было умышленным и представляло собой спланированную разведывательную акцию, целью которой являлось изучение советской системы ПВО в этом районе.

Наказание не понёс н и к т о. "Людей, конечно, жалко, но наша служба ПВО действовала правильно",—заявил позже Андропов.
Подполковник Геннадий Осипович, сбивший "Боинг-747", получил в августе 1984 года орден "Красной Звезды" за успешное убийство 269 мирных граждан.
А в 2000 году Путин (президент уже Российской Федерации) наградил генерала Анатолия Корнукова, отдавшего команду об уничтожении корейского лайнера, орденом. До малазийского "Боинга МН-17" оставалось 14 лет...

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення главспец » 14 січня 2020, 12:19

M_M писав: То ли дело в совке... Вот тогда реагировали так как надо.
а при чём тут совок, каким боком? Где мораль этой басни, типа: было не лучше, или ужос-то какой?
п.с.
я думаю, стоит вспомнить «а в Америке негров линчевали. Вот!»
Востаннє редагувалось 14 січня 2020, 12:20 користувачем главспец, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення Pestilence » 14 січня 2020, 12:20

главспец писав:
14 січня 2020, 12:03
Вопрос в другом, событие имело место в инф.пространстве. Явный косяк. Делать вид что ничего не было, типа - у лохов прокатит? Или дать оценку, хотя бы проф.пригодности Посла, типа, да, это было очень-очень правильно с т.з. дипэтикета, в межах его повноважень та компетенциии...
Донесите до широкой апщественности, давал ли кто оценку проф.пригодности посла или нет. Нужно ли, с точки зрения дип.этикета объявлять выговор послу прилюдно, с освещением в СМИ, урядовом курьере или каком-нибудь президентском вестнике. В какой промежуток времени это нужно сделать, например неделя после косяка...наверняка установлены строгие рамки что расследование действий посла должно было произойти, к примеру до 11 числа, а вынесение "приговора" о проф.непригодности не позднее такого-то числа, с обязательной опять же публикацией там-то и там-то, сообщив иракской стороне, что у них с 2017 года был послом такой-себе дурачок. Давайте, рассказывайте, а я может чему поучусь.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення главспец » 14 січня 2020, 12:23

Pestilence писав:
главспец писав:
14 січня 2020, 12:03
Вопрос в другом, событие имело место в инф.пространстве. Явный косяк. Делать вид что ничего не было, типа - у лохов прокатит? Или дать оценку, хотя бы проф.пригодности Посла, типа, да, это было очень-очень правильно с т.з. дипэтикета, в межах его повноважень та компетенциии...
Донесите до широкой апщественности, давал ли кто оценку проф.пригодности посла или нет. Нужно ли, с точки зрения дип.этикета объявлять выговор послу прилюдно, с освещением в СМИ, урядовом курьере или каком-нибудь президентском вестнике. В какой промежуток времени это нужно сделать, например неделя после косяка...наверняка установлены строгие рамки что расследование действий посла должно было произойти, к примеру до 11 числа, а вынесение "приговора" о проф.непригодности не позднее такого-то числа, с обязательной опять же публикацией там-то и там-то, сообщив иракской стороне, что у них с 2017 года был послом такой-себе лопух. Давайте, рассказывайте, а я может чему поучусь.
отвечу кратко: Должен ли Президент или кто-то по его поручению отреагировать на косяк Посла, если это было в публичной плоскости? Да.
Не, ну может Президент не заметил... С кем не бывает!

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення Pestilence » 14 січня 2020, 12:28

главспец писав: отвечу кратко: Должен ли Президент или кто-то по его поручению отреагировать на косяк Посла, если это было в публичной плоскости? Да.
Не, ну может Президент не заметил... С кем не бывает!
Это слишком кратко. Давайте, как главспец более подробно -
как именно он должен реагировать,
как именно доносить реакцию и доносить ли ее,
в какие сроки с момента катастрофы,
в какие сроки с момента косяка посольства.
Должен ли, и в какие сроки, и кем, проводиться анализ самого косяка и вообще его наличия?
Кто конкретно проводит расследование того, был ли вообще косяк?

А так это просто бла бла бла...бабушки возле подъезда на вас не нарадуются! Примерно такую же пургу нес один оналитег на днях по эспресо, меня чуть не стошнило. Пафосно доносил населению, что после такого фейла Зеленского мы полностью утратили авторитет во всем мире и за пределами нашей планеты, и Зеленскому срочно нужно объявить импичмент за это.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення главспец » 14 січня 2020, 12:32

Pestilence писав:
главспец писав: отвечу кратко: Должен ли Президент или кто-то по его поручению отреагировать на косяк Посла, если это было в публичной плоскости? Да.
Не, ну может Президент не заметил... С кем не бывает!
Это слишком кратко. Давайте, как главспец более подробно -
как именно он должен реагировать,
как именно доносить реакцию и доносить ли ее,
в какие сроки с момента катастрофы,
в какие сроки с момента косяка посольства.
Должен ли, и в какие сроки, и кем, проводиться анализ самого косяка и вообще его наличия?
Кто конкретно проводит расследование того, был ли вообще косяк?

А так это просто бла бла бла...бабушки возле подъезда на вас не нарадуются!
вы меня экзаменуете? Допустим, я распишу по нотам, как проверить результат, кто компетентен дать оценку?

п.с.
Ну, если не косяк, то почему сообщение было резко снято? На всякий случай!

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Катастрофа літак Boeing 737 «Тегеран — Київ»

Повідомлення Pestilence » 14 січня 2020, 12:35

главспец писав: вы меня экзаменуете? Допустим, я распишу по нотам, как проверить результат, кто компетентен дать оценку?

п.с.
Ну, если не косяк, то почему сообщение было резко снято? На всякий случай!
Зачем вас экзаменовать. Просто столько хайпа вокруг каких-то нюансов, что явно этот хайп выгоден противникам.

А если сообщение было снято, то не мог ли этому быть причиной втык сверху? Опять же, в этом случае мы видим мгновенную реакцию, на косяк посла, назначенного при Порошенко, что только в плюс Зеленскому. А озвучивать втыки на весь мир это признать что у нас посол некомпетентен...тогда возникает вопрос - в каких еще странах у нас некомпетентные послы...это по-вашему дипломатия? Тут мы и возвращаемся к тому, кто, за какое время и каким образом должен провести анализ действий посла, до какого конкретно числа, и как конкретно отреагировать - тихонько выговор или замечание влепить, или орать на весь мир что посол дурак

Відповісти