Сторінка 1 з 5

О создании "консультативного совета"

Додано: 13 березня 2020, 21:22
Фрося
13.03.20 11:52 Субъектность ОРДЛО и статус гаранта-наблюдателя для РФ: СМИ опубликовали минские протоколы о "консультативном совете". ДОКУМЕНТ
В Минске подписаны договоренности о создании органа, которым фиксируется субъектность ОРДЛО, а Россия в статусе гаранта-наблюдателя, оказалась наравне с Германией, Францией и ОБСЕ.
Об этом говорится в решении Трехсторонней контактной группы, заседание которой состоялось в Минске 11 марта. Документы передал в распоряжение ZN.UA источник в переговорной группе, передает Цензор.НЕТ.

В протоколе отмечается, что Решение ТКГ об учреждении Консультативного совета будет подписано 25 марта 2020 года после консултаций с представителями ОБСЕ, Франции и Германии.
СпойлерРозкрити
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
"Основной задачей Совета является осуществление диалога, консультаций и выработка предложений по проектам политических и правовых решений по урегулированию конфликта в соответствии с Комплексами мер, в том числе относительно проведения выборов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины", - отмечается в решении ТКГ.
СпойлерРозкрити
Согласно тексту документа, критерии и порядок назначения членов Совета определяются Украиной, отдельными районами Донецкой и Луганской областей Украины, Российской Федерацией, Федеративной Республикой Германия, Французской Республикой и ОБСЕ самостоятельно.

Кроме того, Украина, отдельные районы Донецкой и Луганской областей Украины, Российская Федерация, Федеративная Республика Германия, Французская Республика и ОБСЕ не позднее чем за три рабочих дня до дня первого заседания Совета должны будут уведомить Специального представителя Действующего председателя ОБСЕ в Украине и в Трехсторонней контактной группе о своих участниках заседания Совета.

Обозреватель Татьяна Силина так прокомментировала решение ТКГ: "Первое, что бросается в глаза в проекте данного документа, это то, что в т.н. Консультативном совете за стол переговоров или, пардон, "консультаций", на равных правах и в равном статусе усаживают представителей официальной Украины и самопровозглашенных "ДНР" и "ЛНР". Это то, от чего Киев категорически отказывался все шесть лет. И это та ошибка, совершенная в свое время Кишиневом в урегулировании приднестровского конфликта, которую эксперты настоятельно призывали Киев не повторять".

По ее словам, Россия, являющаяся агрессором, с помощью данного формата получает подтверждение своей мантры "настамнет" и усаживается за стол переговоров в качестве "посредника", а не участника конфликта.

"Можно предположить, что наши западные партнеры не станут возражать против подобного формата, т.к. они давно давали понять, что примут любое решение, поддержанное Киевом и Москвой: мол, "главное, чтобы вы договорились между собой". Также неоднократно приходилось слышать, в частности, от французской стороны, что Киеву так или иначе необходимо разговаривать с представителями ОРДЛО, и "лучше говорить, чем не говорить". Второе, что вызывает недоумение и опасения, это наличие в тексте формулировки о "необходимости всеобъемлющего политического урегулирования конфликта", и полное отсутствие хотя бы намека на необходимость немедленного прекращения огня, стойкого режима тишины и обеспечения всех условий безопасности, необходимых для этого самого политического процесса. Хотя вскользь упомянутые в преамбуле проекта решения ТКГ (даже без указания названий и дат этих документов) "другие соглашения, составляющие пакет Минских договоренностей" посвящены именно вопросам прекращения огня и вывода иностранных войск с территории Украины. Не мытьем так катанием Москва пропихивает реализацию политических пунктов "Минска", по прежнему нарушая все пункты, касающиеся безопасности. Похоже, в нынешней переговорной команде с Банковой она нашла благодатных слушателей и реализаторов своих идей, которые, возможно, рассчитывают на то, что в условиях хайпа вокруг нарастания опасности эпидемии коронавируса "минская зрада" пройдет незамеченной", - пишет обозреватель.

Ранее сообщалось, что результатом переговоров Трехсторонней контактной группы в Минске с участием руководителя Офиса президента Андрея Ермака и замглавы Администрации президента РФ Дмитрия Козака стала договоренность о создании Консультативного совета. В ОП сообщили, что участники переговоров договорились подписать решение ТКГ о создании Консультативного совета после консультаций с представителями ОБСЕ, Франции и Германии относительно выполнения договоренностей саммита нормандской четверки. В состав совета планируют включить членов политической подгруппы ТКГ.Источник: https://censor.net.ua/n3181222

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 13 березня 2020, 21:29
DSMechanic
40 депутатів з фракції Слуги Народу - написали звернення до Президента Зеленського.

В ньому вони вимагають від Президента:
зупинити реалізацію оприлюднених рішень щодо створення «Консультативної групи» з представниками ДНР-ЛНР, які протирічать діючому законодавству Україна та нашим національним інтересам.

В зверненні також згадується суперечлива ініціатива подачі води до Криму та заяви Сивохи про «внутрішній конфлікт».

Впевнена, список підписантів ще буде далі доповнюватися.

І дякую особисто кожному з підписантів.

Так твориться справжня, а не іграшкова політика.
І твориться справжній парламентаризм.

——

Підписантів вже 48.

Оновлення списку підписантів тут (https://docs.google.com/document/d/1AGX ... obilebasic).

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 13 березня 2020, 21:30
DSMechanic
Ну і Вятрович в СБУ накатав заяву, за зраду.

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 13 березня 2020, 21:42
Vollmer
Та це - ПЦ.
Від українців воно ховається, зі своїми планами, ничкується, бреше, в очі, і поза очі, а із Прутєном і з сєпаришами - воно готове створювати "консультативні ради, і, взагалі - постійно щось перетирає !!!

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 13 березня 2020, 22:03
Фрося
DSMechanic ,спасибо за ссылку.

Я внимательно прочитала.И против такого "консультативного совета".Я не так представляла создание такой комиссии.
А то что я прочитала в документах,если это действительно эти документы,мне не нравится.РФ вывели в посередники.Это раз.И второе-очень интересное соотношение количества членов.10 от Украины ,по 5 от ОРЛО и ОРДО.И...от РФ,Германии,Франции и ОБСЕ. Наши предложения могут просто напросто быть в игноре.
То есть ,если даже юридически это не имеет последствия,как уверяет Ермак,то и наши предложения будут в вакууме.РФ,Макрон,Меркель и россияне-ОБСЕ будут всегда за нас?
Зачем тогда эта комиссия? :facepalm:

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 13 березня 2020, 22:23
DSMechanic
Поясненя є - Росії треба знімати санкції і ставити Україну під контроль. Це ще від Порошенка йшло - але тоді і Рада була трохи інша, та й нашій владі схоже було стрьомно все зразу виконувати, тому морозились і робили покроково - з дискридитації добровольців і волонтерів, наприклад, тих що не примазались до влади. Зеленський з командою вже не мають таких забобон.

ПС. Приклади Придністров'я, Абхазії з Осетією, показують - ні при яких умовах сучасна Росія території не поверне, які б там ми не виконували вимоги і фантазії. Тому - зараз тільки власне укріплення, робота з біженцями і збір інформації.

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 13 березня 2020, 22:33
Фрося
"Не распространяй вирус Кремля!"Возле Офиса Зеленского устроили пикет,фото:
Зображення

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 13 березня 2020, 22:37
Фрося
Речь не идет о правовом признании "представителей" ОРДЛО и прямых переговорах с ними, - Ермак
"Хочу подчеркнуть, с полной ответственностью, что никаких шагов, которые бы сегодня создавали правовое поле для представителей так называемых ОРДЛО, их признания, не существует. Никаких прямых переговоров – об этом речь не идет", - сказал он.

Ермак пояснил, что речь идет о создании платформы, в рамках которой граждане Украины, которые проживают сегодня как на контролируемой, так и на неконтролируемой территории Украины, могут общаться по поводу вопросов, которые согласованы в пакете Минских договоренностей.Источник: https://censor.net.ua/n3181335

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 13 березня 2020, 22:58
Vollmer
Хай Єрмак напише свої пояснення на прессшпані, згорне в трубочку, і десь вставить.
А більш нікому, ні для чого - вони непотрібні.

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 14 березня 2020, 00:07
Фрося
Послушала сейчас у Шустера Ермака и Резниченко.
Еще раз подякуйте Порошенко за те минские,которые он подписал. и за те "капканы",которые надо выполнять.А не выполнишь-снимут с рашки санкции.
Для меня было не понятно-С КЕМ будут переговоры.КТО эти 10 человек из ОРДЛО.
Оказывается все просто.Кандидатуры будет согласовывать Украина.
Вся верхушка,все боевики,а главное верхушка у нас "на карандаше" в СБУ.
И.. :pop: все они имеют российский паспорт.То есть к переговорам допущены не будут. Кандидаты только с украинскими паспортами. :gs: комиссия договорная,без подписания юридических документов.
Так что,пока рано кричать "зрада".,план не идеальный,но другого пока нет. :pardon:

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 14 березня 2020, 00:33
sok sem
14.03.20 00:17
Подписанный в Минске протокол не является юридическим документом, обязательным к выполнению, - Ермак
.......
Руководитель ОП подчеркнул, что подписанные в Минске на встрече ТКГ документ не имеют юридической силы и является декларацией о намерениях.

https://censor.net.ua/news/3181456/podp ... niyu_ermak

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 14 березня 2020, 00:43
Фрося

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 14 березня 2020, 07:27
stan700
Фрося писав: 13.03.20 11:52 Субъектность ОРДЛО и статус гаранта-наблюдателя для РФ: СМИ опубликовали минские протоколы о "консультативном совете". ДОКУМЕНТ
В Минске подписаны договоренности о создании органа, которым фиксируется субъектность ОРДЛО, а Россия в статусе гаранта-наблюдателя, оказалась наравне с Германией, Францией и ОБСЕ.

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 14 березня 2020, 09:00
slit_ok
щоби волати про зраду та суб'єктність, треба постійно пам'ятати про "ЗАКОН УКРАЇНИ Про особливий порядок місцевого самоврядування в окремих районах Донецької та Луганської областей" прийнятий ВР та підписаний Порошенком...
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1680-18

щось не чутно було, при прийнятті закону, про повальне обурення та несприйняття...
а це ж, на відміну від підписаного - юридичний документ
проковтнули - а зараз згадали про цноту...

і да...
коли кажуть, що, МУ ніхто не збирався виконувати, то, чому зараз впевнені, що, будуть?...

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 14 березня 2020, 09:57
Sintez
Фрося писав: Зачем тогда эта комиссия?
А що, це не було зрозуміло ще у той момент, коли Зєльцман ЗНОВУ призначив у Менськ масонську суку Чучму, на котрій ніде штемпель вже поставити?

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 14 березня 2020, 09:59
Фрося
Документ про створення в Мінську консультативної ради "злив" у ЗМІ Руслан Демченко, – джерело
Зображення
Документ, в якому говориться, що Тристороння контактна група з врегулювання конфлікту на Донбасі домовилася про створення консультативної ради, передав ЗМІ штатний радник президента, представляв Україну в Мінську після Леоніда Кучми Руслан Демченко. Про це повідомляє Telegram-канал PavlovskyNews.

"Нашому телеграм-каналу стало відомо, хто навмисно "злив" у ЗМІ цей документ, щоб зірвати мирний процес і поставити під удар дії Єрмака. Як повідомило наше джерело – документ в ЗМІ "злив" Руслан Демченко, штатний радник президента, представляв Україну в Мінську після Леоніда Кучми", – йдеться у повідомленні.

ЗМІ також зазначає, що поки що невідома причина оприлюднення Демченко цього документа.

"Навіщо Демченко злив документ – наше джерело не повідомив, проте подальша одномоментна цькування з боку "патріотичних" сил говорить про те, що багато з них були обізнані про появу документа в ЗМІ", – йдеться у повідомленні.

Як повідомлялося, видання ZN.UA опублікувало документ, в якому говориться, що Тристороння контактна група з врегулювання конфлікту на Донбасі домовилася про створення консультативної ради. До нього мають увійти по 10 представників від України і "ЛДНР" з правом вирішального голосу, а також по одному представнику від ОБСЄ, Німеччини, Франції і Росії з правом дорадчого голосу.

Новини по темі: Контактна група в Мінську протягом тижня визначить осіб для обміну і ділянки розведення сил на Донбасі, - Козак

Рада дає Росії статус гаранта-спостерігача нарівні з Німеччиною, Францією та ОБСЄ.

Очікується, що рішення про створення консультативної ради буде підписано 25 березня 2020 року після консультацій з представниками ОБСЄ, Франції та Німеччини.
https://ua.112.ua/polityka/dokument-pro ... 29075.html

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 14 березня 2020, 10:01
Sintez
DSMechanic писав: Це ще від Порошенка йшло - але тоді і Рада була трохи інша, та й нашій владі схоже було стрьомно все зразу виконувати, тому морозились і робили покроково - з дискридитації добровольців і волонтерів, наприклад, тих що не примазались до влади. Зеленський з командою вже не мають таких забобон.
Вікно Овертона.

А ви від "вірусу" не відволікайтеся, мерщій у аптеку.

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 14 березня 2020, 10:01
Фрося
Зображення

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 14 березня 2020, 10:03
Фрося
Sintez писав: А ви від "вірусу" не відволікайтеся, мерщій у аптеку.
А что там покупать?Никакие препараты от вируса не действуют.
А масок нет.. :pardon: вчера была там..

Re: О создании "консультативного совета"

Додано: 14 березня 2020, 10:06
Sintez
Фрося писав:
Речь не идет о правовом признании "представителей" ОРДЛО и прямых переговорах с ними, - Ермак
"Хочу подчеркнуть, с полной ответственностью, что никаких шагов, которые бы сегодня создавали правовое поле для представителей так называемых ОРДЛО, их признания, не существует. Никаких прямых переговоров – об этом речь не идет", - сказал он.

Ермак пояснил, что речь идет о создании платформы, в рамках которой граждане Украины, которые проживают сегодня как на контролируемой, так и на неконтролируемой территории Украины, могут общаться по поводу вопросов, которые согласованы в пакете Минских договоренностей.Источник: https://censor.net.ua/n3181335
А ще Єрмак пропонує кожному українцеві написати собі на лобі "Я ідіот" або "Я баран", і так ходити, нічого тут такого немає, це такий новий тренд.