Антиваксери атакують

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3480
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Mack Mack » 08 листопада 2021, 10:50

M_M писав: Тіпа. Алкоголь та тютюн хоч можна дозувати та прогнозувати. Прецеденти заборони теж існують. Подекуди навіть успішні.
Не вірю, що різниці не бачите.
Принцип той самий.
Де зв'язок недопуска у транспорт і на работу невакцинованих з навантаженням на систему охорони здоров'я?

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13696
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення M_M » 08 листопада 2021, 10:58

Mack Mack писав: Принцип той самий.
Та невже. Алкоголь та тютюн розповсюджуються через повітря під час контакту?
Якщо Вам пропонують цигарку, чи чарку, Ви можете відмовитись. Тепер уявіть те саме про ковід.

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3480
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Mack Mack » 08 листопада 2021, 11:04

M_M писав:
Mack Mack писав: Принцип той самий.
Та невже. Алкоголь та тютюн розповсюджуються через повітря під час контакту?
Якщо Вам пропонують цигарку, чи чарку, Ви можете відмовитись. Тепер уявіть те саме про ковід.
І шо? Нема різниці між вакцинованим і невакцинованим з точки зору розповсюдження інфекції.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13696
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення M_M » 08 листопада 2021, 11:20

Mack Mack писав: точки зору розповсюдження інфекції
З точки зору розповсюдження:
1. Коли у бусику їдуть щеплені та інші - щільність вища за варіант з тільки щепленими. І не треба рахувати відсоток заповнення транспорту. Зменшення кількості контактів

2. Розповсюдження йде тільки поміж щеплених. Інтервал активної фази суттєво менший. Зміна аудиторії контактів.

3. Відносно невелика зміна показника експоненти легко може змінити зріст на спад.

Але Ви не відповіли, як можна відмовити співрозмовнику у намаганні поділитись з Вами коаідом?

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3480
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Mack Mack » 08 листопада 2021, 11:43

M_M писав: 1. Коли у бусику їдуть щеплені та інші - щільність вища за варіант з тільки щепленими. І не треба рахувати відсоток заповнення транспорту. Зменшення кількості контактів
Щільність чого вища? Кому треба рахувати і що завідсоток?
M_M писав: 2. Розповсюдження йде тільки поміж щеплених. Інтервал активної фази суттєво менший. Зміна аудиторії контактів.
Активна фаза менша за тривалість поїздки? :lol:
M_M писав: 3. Відносно невелика зміна показника експоненти легко може змінити зріст на спад.
Аха, на рівні статистичної похибки. ;)
M_M писав: Але Ви не відповіли, як можна відмовити співрозмовнику у намаганні поділитись з Вами коаідом?
Додержанням дистанції та носінням маски, і яка різниця при цьому між вакцінованим та не вакцінованим?

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13696
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення M_M » 08 листопада 2021, 15:23

Mack Mack писав: Щільність чого вища? Кому треба рахувати і що завідсоток?
За наявності однакової кількості транспорту різна кількість пасажирів. Щеплені їдуть або самі, або разом з нещепленими, яких більше. Розжувати детальніше?
Mack Mack писав: Активна фаза менша за тривалість поїздки?
Взагалі-то мова про кількість поїздок у стані розповсюджувача.
Mack Mack писав:
08 листопада 2021, 11:43
Аха, на рівні статистичної похибки.
:facepalm2:
Ви точно вчились у КДУ?
Mack Mack писав:
08 листопада 2021, 11:43
Додержанням дистанції та носінням маски, і яка різниця при цьому між вакцінованим та не вакцінованим?
Ви бачили ті буси? Як там взагалі можна ту дистанцвю втримати? Не зустрічали варіації на тему натягненням маски вже в автобусі, особливо після того, як все ж таки встиг після забігу на середню дистанцію? Здирання маски для розмови по телефону?
Щодо різниці - концентрація зарази у повітрі у вакцинованих та невакцинованих різна. Це не булева алджебра. Вірогідність переносу зарази - це інтеграл по декількох змінних, у які входить час та інтенсивність.

Тобто зменшення зросту захворюваності досягається за рахунок декількох складових, кожна з котрих має суттєвий вплив, значно більший за статистичну похибку. А Ви хоч порядок цієї похибки оцінювали перед тим як оце дурні питання ставити?

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3480
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Mack Mack » 08 листопада 2021, 16:30

M_M писав: Ви бачили ті буси? Як там взагалі можна ту дистанцію втримати? Не зустрічали варіації на тему натягненням маски вже в автобусі, особливо після того, як все ж таки встиг після забігу на середню дистанцію? Здирання маски для розмови по телефону?
А до чого тут вакциновані чи ні, бидло і з вакциною залишиться бидлом. Чи може обмежити кількість пасажирів?
M_M писав: Щодо різниці - концентрація зарази у повітрі у вакцинованих та невакцинованих різна. Це не булева алджебра. Вірогідність переносу зарази - це інтеграл по декількох змінних, у які входить час та інтенсивність.
Вакциновані та не вакциновані, якщо є носіями інфекції, передають її однаково. Я питав інфекціоніста чи є якісь нюанси, відповідь чітка - ніт. Якщо у вас є експертна інформація, наведіть посилання, почитаю.

P.S. І розповсюдження інфекції повітряно-крапельним шляхом, це не розширення згустку ідеальної плазми у вакуумі. :lol:

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13696
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення M_M » 08 листопада 2021, 17:18

Mack Mack писав: Вакциновані та не вакциновані, якщо є носіями інфекції, передають її однаково.
У який відрізок часу? Ви що, write only? Чи від універської освіти навіть спогадів не залишилось?

Аватар користувача
Babasha
Штучний інтелект
Повідомлень: 3557
З нами з: 25 березня 2018, 16:41
Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Babasha » 08 листопада 2021, 17:19

Mack Mack писав: передають її однаково
А болеют ОЧЕНЬ ПО-РАЗНОМУ. Создавая высочайшую нагрузку на медучереждения и персонал :dash2: в случае невакцинированных :bad:
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 59223
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Фрося » 08 листопада 2021, 18:04

Фрося писав: Yevgeniy Mudzhyri™
@mudzhyri
3 ч
Доктор Дубровский, агитирующий против вакцинации, оказался сотрудником частной лаборатории, которая подделывала сертификаты о вакцинации.
Какое бинго!
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1828425075
Кстати, он же был приглашенным экспертом в видео у блогерши Лилии Багировой.
Тишком-Нишком
@TyshkomNyshkom
·
5 ч
Жила собі у дуже багатих батьків така собі дівчинка Лілія Багірова, хайпувала, волонтерила. Колись була дівчиною Київстонера. І почала дівчинка хайпувати, російськими фейками що Пфайзер "гівно". І тут виявляється, що вона вже дівчина Гео Лероса...
ось така хня малята.
как деньги связьівают подонков.. :facepalm2:

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 59223
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Фрося » 08 листопада 2021, 19:38

Pumpkin Tukva
@TukvaReserve
·
2 ч
Сьогодні в черзі на вакцинацію побачив практично всіх своїх знайомих місцевих антивакцинаторів.Стоять в черзі і пиздять"нахуя воно нам надо!Зеленський дограється!Йобаний Ілон Маск разом із тим Білом Гейтсом!Срані кітайози! ..."
Я так гадаю, що вакцинатори потроху перемагають)))

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 59223
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Фрося » 09 листопада 2021, 09:05



:facepalm2: :patient:
Востаннє редагувалось 09 листопада 2021, 11:07 користувачем Фрося, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 59223
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Фрося » 09 листопада 2021, 09:07

Українка z pertsem🌶
@Vona_khm
·
3 ч
Про чіпи фейки придумала РФ. Не знаю, як у них, но для України цей брєд пишуть в різних інтернет ресурсах і страшать. Це свого роду теж війна. Щоб люди повставали проти влади. І це страшно, бо росії це вдається. Плюс ахмет і порохо канали. Дестабілізація в країні допомагає РФ.
Silent Hunter
@SilentHunterPro
· 9 ч
Антиваксери, поясніть таке.
Вакцинація:
Канада: 74,9%
Японія: 74,2%
Франція: 68,4
Великобританія: 68,2%
Нідерланди: 67,9%
Австралія: 67,3%
Німеччина: 67%
Ізраїль: 62,3%
Україна: 18%
Це мабуть там всі дебіли, а у нас одні розумні, так? Вакцина не ефективна тому там так вакцинують?

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3480
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Mack Mack » 09 листопада 2021, 09:33

M_M писав:
Mack Mack писав: Вакциновані та не вакциновані, якщо є носіями інфекції, передають її однаково.
У який відрізок часу? Ви що, write only? Чи від універської освіти навіть спогадів не залишилось?
У вас є дані по кореляції часу? Чи то ваші міркування? Я питав інфекціоніста. Нема ніякої різниці. Якщо у вас є дані з компетентних джерел - наведіть будь ласка.

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3480
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Mack Mack » 09 листопада 2021, 09:38

Babasha писав: А болеют ОЧЕНЬ ПО-РАЗНОМУ. Создавая высочайшую нагрузку на медучереждения и персонал :dash2: в случае невакцинированных :bad:
Babasha, тут йде мова про транспорт та роботу. А не про навантаженість на систему охорони здоров'я. В огороді бузіна, а у Донецьку дядко?

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13696
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення M_M » 09 листопада 2021, 09:50

Mack Mack писав: йде мова про транспорт та роботу
Тобто про зараження під час одиничного контакту. Яке умовно можна вважати однаковим для вакцинованих та невакцинованих, якщо повірити тому інфекціоністу (а це не так, і Ви чудово це розумієте).
А для розрахунку коефіціенту розповсюдження треба враховувати кількість контактів, характер контактів і навіть трохи соціології на рівні довіри до масочного режиму взагалі, що містить у собі такі випадки як носіння одноразової маски протягом двох років, асоціальну поведінку і таке інше.

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3480
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Mack Mack » 09 листопада 2021, 10:03

M_M писав:
Mack Mack писав: йде мова про транспорт та роботу
Тобто про зараження під час одиничного контакту. Яке умовно можна вважати однаковим для вакцинованих та невакцинованих, якщо повірити тому інфекціоністу (а це не так, і Ви чудово це розумієте).
А для розрахунку коефіціенту розповсюдження треба враховувати кількість контактів, характер контактів і навіть трохи соціології на рівні довіри до масочного режиму взагалі, що містить у собі такі випадки як носіння одноразової маски протягом двох років, асоціальну поведінку і таке інше.
То й що. Які конкретні дані є у вас для того, що б не "пущать" невакцинованих у транспорт та на роботу?

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 59223
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Фрося » 09 листопада 2021, 10:07

Два новых исследования. Lancet и препринт.
Оба показывают значительное снижения риска заражения для членов семьи, если заболевший был привит.
Так что да, привитые тоже заразны если заболели, но в меньшей степени.
https://thelancet.com/journals/lanepe/a ... 6/fulltext
https://medrxiv.org/content/10.1101/202 ... 21264959v1

Аватар користувача
Babasha
Штучний інтелект
Повідомлень: 3557
З нами з: 25 березня 2018, 16:41
Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Babasha » 09 листопада 2021, 10:28

Mack Mack писав:
Babasha писав: А болеют ОЧЕНЬ ПО-РАЗНОМУ. Создавая высочайшую нагрузку на медучереждения и персонал :dash2: в случае невакцинированных :bad:
Babasha, тут йде мова про транспорт та роботу. А не про навантаженість на систему охорони здоров'я. В огороді бузіна, а у Донецьку дядко?
Нет, торагой, каша у тебя в голове... Пример на пальцах, для дошколят.

Вагон метро - 40 пассажиров. Предположим половина ваксов и половина антиваксов - по 20 голов скота соответсвенно. Заражаются все поголовно - ну для простоты картины. Имеем 40 заразившихся из которых в группе ваксов - 1 тяжелый и займет койку, а в группе антиваксов - ну пусть 3-4 с тяжелым течением болезни и займут койки в больничке.
Плюс больничка перепрофилирована из неврологии (предположим), что нас еще несколько хроников которые вместо лечения в профильной больнице будут страдать дома с предсказуемым результатом?

Ферштейн, гений вакцинации и транспортной логистики? :fuck:
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 59223
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Антиваксери атакують

Повідомлення Фрося » 09 листопада 2021, 10:46

Слана
@SvetlanaSvet15
·
16 ч
До антивакцинаторки, яка дякувала за російські гроші, прийшла СБУ.Обшук відбувається згідно з ухвалою суду.На одному з останніх мітингів вона розповіла про те, що отримує кошти з Росії та подякувала своїм “донорам” за це.Крім того, вона називала російсько-українську війну “штуч..
Зображення

Відповісти