Звільнення керівників

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Звільнення керівників

Повідомлення главспец » 25 січня 2023, 19:00

Саня писав:
главспец писав: я задаю вопрос, который меня волнует. Готов обсудить.
Но ты прав, вопросы по кадровой политике надо бы задавать Президенту, как понимаешь, это нереально.
Ну коль ты желаешь адресности вопроса: вот ты лично считаешь: так это были кадровые ошибки изначально, или они "спортились" уже в процессе? Да так массово...
Якщо ти кадровик, ти повинен знати відповідь на питання, якщо ні, то нафіг ти тут триндиш?
я не кадровик. И, вообще, шо мы обсуждаем (трындим(с) в этой ветке? Массовые увольнения топ-чиновников властью, которая их и назначала. И это уже не первая волна. А порядок "подбора кандидатов" - прежний. Я не верю, что нельзя в стране найти два десятка нормальных губернаторов!

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2647
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Звільнення керівників

Повідомлення Саня » 25 січня 2023, 19:09

главспец писав: Я не верю, что нельзя в стране найти два десятка нормальных губернаторов!
Ти щось чув про негативний відбір і протягом багатьох десятків років?
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Звільнення керівників

Повідомлення главспец » 25 січня 2023, 19:29

Саня писав:
главспец писав: Я не верю, что нельзя в стране найти два десятка нормальных губернаторов!
Ти щось чув про негативний відбір і протягом багатьох десятків років?
давай еще вспомним тяжкое наследие от "прежних режимов"? Меня интересует здесь и сейчас. Ты обратил внимание, что примерно полгода как прекратили какие-либо политические заявления министры, их замы, губернаторы, нардепы и пр.? Запретили. И правильно, ибо пургу несли дикую. Разрешено рот открывать примерно десятку доверенных. И то, умудрятся накосячить. И я не понимаю как можно не найти сотню, а больше и не надо, вменяемых!

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2647
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Звільнення керівників

Повідомлення Саня » 25 січня 2023, 19:34

главспец писав: давай еще вспомним тяжкое наследие от "прежних режимов"? Меня интересует здесь и сейчас.
Не хочу тебе образити, але ти теж є наслідком цього негативного відбору.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Звільнення керівників

Повідомлення главспец » 25 січня 2023, 19:42

Саня писав:
главспец писав: давай еще вспомним тяжкое наследие от "прежних режимов"? Меня интересует здесь и сейчас.
Не хочу тебе образити, але ти теж є наслідком цього негативного відбору.
И шо? Профдеформация у меня имеется, ещё и неслабая. Но мне это не мешает понимать, что массовые увольнения, тобой же ранее отобранных и назначенных, не "перемога" (как подает эта ветка), а кадровый провал.

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2647
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Звільнення керівників

Повідомлення Саня » 25 січня 2023, 20:36

главспец писав: массовые увольнения, тобой же ранее отобранных и назначенных, не "перемога" (как подает эта ветка), а кадровый провал.
Хто вів реальну багаторічну кадрову работу до цих призначень? Як керівник може відповідати за кадрову роботу у період коли він ні на що не впливав? Як без роботи з кадровим резервом можна когось відібрати і призначати не навмання, а свідомо?

ЗІ Реально було б поспитати про кадрову роботу з Кравчука, але вже запізно, ну то хоча б з Кучми, а не з нинішніх.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Звільнення керівників

Повідомлення главспец » 25 січня 2023, 21:04

Саня писав:
главспец писав: массовые увольнения, тобой же ранее отобранных и назначенных, не "перемога" (как подает эта ветка), а кадровый провал.
Хто вів реальну багаторічну кадрову работу до цих призначень? Як керівник може відповідати за кадрову роботу у період коли він ні на що не впливав? Як без роботи з кадровим резервом можна когось відібрати і призначати не навмання, а свідомо?
можно хотя бы не назначать тех, у кого "министр" - первая запись в трудовой. А по резерву, была такая шутка: если тебя включили в резерв, это значит - никогда не назначат на эту должность.
В любом ЦОВВ можно найти вменяемых и знающих предмет, Но "не на часи". Есть же очередь из НД.
Пример - Монастырский, как Министр он был никаким. И смерти первого зама с госсекретарем - его косяк. Он не имел права лететь с ними на одном борту, даже в мирное время.

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2647
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Звільнення керівників

Повідомлення Саня » 25 січня 2023, 21:25

главспец писав: В любом ЦОВВ можно найти вменяемых и знающих предмет,
Кому нафіг це знання предмету потрібне, особливо у частині тримати ніс по вітру? Якщо вибирати, то вже краще з першим записом у трудовій "міністр" ніж досвідчений підкилимний борець.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Звільнення керівників

Повідомлення главспец » 25 січня 2023, 21:29

Саня писав:
главспец писав: В любом ЦОВВ можно найти вменяемых и знающих предмет,
Кому нафіг це знання предмету потрібне, особливо у частині тримати ніс по вітру? Якщо вибирати, то вже краще з першим записом у трудовій "міністр" ніж досвідчений підкилимний борець.
это вопрос мотивации. И если Министр не владеет аппаратной интригой им будут манипулировать даже директора департаентов.
Востаннє редагувалось 25 січня 2023, 21:34 користувачем главспец, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2647
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Звільнення керівників

Повідомлення Саня » 25 січня 2023, 21:33

Питання мотивації це з царини дресури, а тут потрібні керівники, а не дресировані мавпочки.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Звільнення керівників

Повідомлення главспец » 25 січня 2023, 21:37

Саня писав: Питання мотивації це з царини дресури, а тут потрібні керівники, а не дресировані мавпочки.
так где они? Кроме Ермака, ни одного не вижу.

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2647
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Звільнення керівників

Повідомлення Саня » 25 січня 2023, 21:42

главспец писав: И если Министр не владеет аппаратной интригой им будут манипулировать даже директора департаентов.
А якщо володіє і прийме цю гру, то все міністерство буде займатись апаратними інитригами замість працювати. Що в нас і коїться з незапам'ятних часів.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2647
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Звільнення керівників

Повідомлення Саня » 25 січня 2023, 21:43

главспец писав:
Саня писав: Питання мотивації це з царини дресури, а тут потрібні керівники, а не дресировані мавпочки.
так где они? Кроме Ермака, ни одного не вижу.
А це питання Кучмі, який керував виключно матом.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Звільнення керівників

Повідомлення главспец » 25 січня 2023, 22:07

Саня писав:
главспец писав: так где они? Кроме Ермака, ни одного не вижу.
А це питання Кучмі, який керував виключно матом.
так у Кучмы половина министров были личностями, а вторая половина (т.н. "почетные") была подпёрта крепкими замами. Он назначал их указами, и не нужны были голоса в ВР.

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2647
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Звільнення керівників

Повідомлення Саня » 25 січня 2023, 22:20

Так у Кучми був радянський кадровий резерв, щоправда проріджений відбором до Москви кращих, а свого, на майбутнє, він не заклав.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Звільнення керівників

Повідомлення главспец » 25 січня 2023, 22:36

Саня писав: Так у Кучми був радянський кадровий резерв, щоправда проріджений відбором до Москви кращих, а свого, на майбутнє, він не заклав.
ты имеешь в виду те формально утвержденные списки из 2-3 кандидатур на кажду конкретную должность в сотв. с номенклатурой? Или сотни опытных живых кадров-аппаратчиков, прошедших через сито реальных назначений?

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2647
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Звільнення керівників

Повідомлення Саня » 26 січня 2023, 05:15

Оці досвідчені кадри-апаратчики на яких поставив Кучма такого набудували, що досі розхлебати не можемо і зробили все щоб до корита був доступ тільки їм і їхнім вилупкам, оце і вся кадрова політика. А ти кажеш призначення з чистою трудовою. Чи був інший спосіб від вас курв позбавитись?
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Звільнення керівників

Повідомлення главспец » 26 січня 2023, 08:31

Саня писав: Оці досвідчені кадри-апаратчики на яких поставив Кучма такого набудували, що досі розхлебати не можемо і зробили все щоб до корита був доступ тільки їм і їхнім вилупкам, оце і вся кадрова політика. А ти кажеш призначення з чистою трудовою. Чи був інший спосіб від вас курв позбавитись?
при Кучме рост ВВП какой был? Вам, курвам(с), не нравилось?! А про назначения и кадры... Да зайди в Макдоналдс и перебери зам.гендиров, возьми десяток крупных банков и перешерсти всех зампредов. Полтора десятка вменяемых найдешь легко. Мотивируй на работу. Но проблемка возникнет - вменяемыми не сильно покомандуешь в стиле "так надо", а стадом шмигалей с "чистыми трудовыми" - легко: команда "бежать" - бегут, "стоять" - стоят, велено молчать - молчат. Вот только толку от них - пачками увольнять приходится, вчера отобранных и назначенных. Так что не взлетит эта конструкция, только крыльями хайпово машет.

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2647
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Звільнення керівників

Повідомлення Саня » 26 січня 2023, 10:29

главспец писав: при Кучме рост ВВП какой был?
І який?
главспец писав: Так что не взлетит эта конструкция, только крыльями хайпово машет.
А де ваша кадро-апаратна конструкція злітала? Тільки 30 років крилами махає і малює звіти про безперевне зростання кількості помахів у порівнянні з відповідним періодом минулого року.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13662
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Звільнення керівників

Повідомлення M_M » 26 січня 2023, 11:31

Саня писав: А де ваша кадро-апаратна конструкція злітала?
Особливо помітні успіхи Кучми у першу каденцію, коли треба все було розкрасти (АКА прихватизувати). Вартість підприємств та продукції штучно занижувались. Як під копірку на декількох підприємствах. Скуповували акції за безцінь. І багато хто взагалі ніяких акцій не отримав. ВВП з і так низького рівня $936/рік/душу впало до $658. На "розпродаж" поналітало усіляких пінчуків з медведчуками та порошенками. І усе законно, ага.

Відповісти