Що таке Перемога?

[Mack Mack]

Цікаво, які у форумчан критерії нашої Перемоги?

[главспец]

Цікаво, які у форумчан критерії нашої Перемоги?

а возможны варианты, кроме как восстановление тер.целостности и возмещение ущерба?

[Mack Mack]

а возможны варианты, кроме как восстановление тер.целостности и возмещение ущерба?

Вийдемо на кордони 1991 року. А а далі? Орда підніме лапи вгору і побіжить платити?

Ваші критерії, це як "за все добре проти всього поганого".

[M_M]

Декілька етапів, кожен з яких - окрема Перемога.
Повернення територій, репарації, Гаага, знищення кацапської ЯЗ, московія у межах золотого кільця чи щось подібне.

[главспец]

а возможны варианты, кроме как восстановление тер.целостности и возмещение ущерба?

Вийдемо на кордони 1991 року. А а далі? Орда підніме лапи вгору і побіжить платити?

Ваші критерії, це як "за все добре проти всього поганого".

а без репараций это не победа, это "ничья". Т.е., враг пришел, убил людей, в т.ч. и гражданских, разрушил инфраструктуру, а мы его допинали до границы и попросили: "больше так не делай"?
Вот если бы в ВОВ Сталин закончил войну на границе?
Но сначала надо хоть до границы дойти...
п.с.
свежак : "Зеленский поспілкувався з Макроном: обговорили «формулу миру»", а не "формулу победы", почему?

[Sintez]

Мак, привіт!

Хороше питання. Не можу одразу відповісти. Загалом, є думка (не моя) що у кожній війні, що почалася між двома сторонами, перемагає третя, котра або взагалі не воює, а продає військове спорядження воюючим сторонам, або впрягається в самому кінці, знімаючи зливки. Це явно не про нас.

Ми можемо говорити десь про такі критерії:
- повернення територій
- унеможливлення повторних нападів і обстрілів
- повернення полонених
- репарації й компенсації сім'ям загиблих.

Наскільки це реалістично - це окреме питання.

[Mack Mack]

Декілька етапів, кожен з яких - окрема Перемога.
Повернення територій, репарації, Гаага, знищення кацапської ЯЗ, московія у межах золотого кільця чи щось подібне.

Кажу ж, повернули території. А далі що? Війна закінчилась? Он у Харькові ми вийшли на кордони, Харків вже не бомблять?
Репарації, Гаага і таке інше - це наслідки Перемоги. Але для цього потрібно дійти до Якутії. Вихід на кордони не усуне проблему.

[Mack Mack]

Мак, привіт!
Хороше питання.

Так. Головне питання - як.

[Sintez]

А давайте повернемося у минуле. Совок переміг Німеччину? Сумнівно якось воно вийшло...

[Sintez]

Декілька етапів, кожен з яких - окрема Перемога.
Повернення територій, репарації, Гаага, знищення кацапської ЯЗ, московія у межах золотого кільця чи щось подібне.

Кажу ж, повернули території. А далі що? Війна закінчилась? Он у Харькові ми вийшли на кордони, Харків вже не бомблять?
Репарації, Гаага і таке інше - це наслідки Перемоги. Але для цього потрібно дійти до Якутії. Вихід на кордони не усуне проблему.

Обстрілів не буде, якщо за кожен постріл по Харкову прилітатиме ракета, а краще дві, по кремлю, по гєлєнджику, рубльовці й так далі.

[главспец]

Але для цього потрібно дійти до Якутії. Вихід на кордони не усуне проблему.

согласен, полная победа - это безоговорочная капитуляция РФ, и не только репарации, но еще и контрибуции. Шоб неповадно было! Только вот планы, неподкрепленные материальными ресурсами, называются "мечтами"(с).
Допустим, завтра нам отгрузят оружия и пр. досхочу. Даже с запасом. Сколько Украина может себе позволить положить солдат, сохранив необходимый минимум мужчин для воспроизводства и экономики? Так что "до Якутии", точно - не хватит.

[Mack Mack]

Сколько Украина может себе позволить положить солдат, сохранив необходимый минимум мужчин для воспроизводства и экономики? Так что "до Якутии", точно - не хватит.

А скільки вже загинуло...
Отже вихід на кордони це маленька перемога, але повна Перемога.

[Sintez]

Мак, привіт!
Хороше питання.

Так. Головне питання - як.

А якщо зпробувати у якості мізкового штурму почати із іншого, напримєр розглянути термін "воззєднання"? Це дещо простіше, більш конкретно, але теж купа питань. Напримєр Віра писала, що уже не повернеться. Тоді ХТО "перевиховуватиме" дамбас і Крим?

[Sintez]

Сколько Украина может себе позволить положить солдат, сохранив необходимый минимум мужчин для воспроизводства и экономики? Так что "до Якутии", точно - не хватит.

А скільки вже загинуло...
Отже вихід на кордони це маленька перемога, але повна Перемога.

Не виключена "ізраїлізація" війни. Як не прикро про це говорити. Хоча Ізраїль жив, живе й житиме далі.

[Віра]

Все так: тільки звільнити всі території і отримати кошти за все втрачене з лихвою, відновити країну і встановити на кордоні не "стіну" яйценюка, а справжню фортецю.
А ще для мене перемога, коли я ВІЛЬНО зможу заїхати в свій дім, зробимо декілька маніпуляцій і поїдемо з того гімна назавжди. Потім нарешті купимо собі житло десь в селі, станемо господарями в своєму будинку і будемо чекати там своїх дітей в гості.
Все так примітивно, але без перемоги нездійсненне.

[Sintez]

"Фізична", матеріальна війна - лише 1/6 частина ПОВНОЇ картини війни. Решта 5 приорітетів не так помітні, але не менш важливі.

[Sintez]

А ще для мене перемога, коли я ВІЛЬНО зможу заїхати в свій дім, зробимо декілька маніпуляцій і поїдемо з того гімна назавжди. Потім нарешті купимо собі житло десь в селі, станемо господарями в своєму будинку і будемо чекати там своїх дітей в гості.

Тобто продасте його (дім) ватнікам? Якщо повезе і хтось купить.

І це перемога?

[sok sem]

Перемога повинна бути остаточною і беззаперечною на деякий час
Для подальшої безпеки негайний вступ до NATO , а далі як карта ляже
(чи своїх пиз..ти, чи чужих на місце ставити (злодіїв))
Украина — не Россия. С Божьей помощью поднимемся

https://ru.krymr.com/a/video-putin-nato ... 91772.html

Российский президент Владимир Путин опасается, что в случае вступления Украины в НАТО она военным путем вернет Крым. Об этом он заявил первого февраля, когда вблизи украинской границы со стороны России и Беларуси уже стояло около ста тысяч российских военных. Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки сравнила заявления Путина с поведением лисы, которая «кричит с крыши курятника, что боится кур».

Як тобі таке, Путін: ратифікація членства Фінляндії в НАТО завершена
https://24tv.ua/chlenstvo-finlyandiyi-n ... u_n2286406

[Mack Mack]

і отримати кошти за все втрачене з лихвою,

А як отримати кошти?

[Mack Mack]

Не виключена "ізраїлізація" війни.

Якщо не вступимо у НАТО - саме так і буде. Поки Орда не виздихає.