Сторінка 1 з 7

Вибори в США

Додано: 10 березня 2024, 14:44
Фрося
Проф. Преображенский
@prof_preobr
Скоро президентские выборы. Нет, не в России, а настоящие, в США.
От их исхода многое зависит. И о них уже много пишут, а будут писать ещё больше.
Беда в том, что 90% пишущих понятия не имеют, как в США устроена выборная система и каковы там политические реалии, а потому пишут всякий бред.
Поэтому - рассказываю. С цифрами и историческими фактами.
Делитесь и добавляйте в закладки, пригодится.

Выборы президента в США - непрямые. Это означает, что кандидат, набравший наибольшее число голосов, необязательно становится президентом. Да, вот так. Странно и, на мой взгляд, не очень честно. Но речь не о моём взгляде.
В 2016 году Хиллари Клинтон набрала на 3 млн. голосов больше, чем Трамп, но президентом стал Трамп.
В 2000 году Гор набрал на 600 тыс. голосов больше, чем Буш-мл., но президентом стал Буш.
Как же так выходит?

Выходит так потому, что формально избиратели голосуют не за кандидата, а за выборщиков, которые потом, на своём собрании, уже и голосуют за конкретного кандидата.
При этом голоса считаются не по стране в целом, а в каждом штате отдельно. От каждого штата делегируется опредёленное (в соответствии с численностью населения штата) число выборщиков.
И вот в том, как они делегируются, и заключена самая главная тонкость системы.

Кандидат, набравший наибольшее число голосов в конкретном штате, получает голоса ВСЕХ выборщиков этого штата.
То есть, если кандидат А получил в штате 55%, а кандидат Б - 45%, то ВСЕ 100% выборщиков от этого штата уходят к кандидату А.

Выборщики на своём собрании обязаны голосовать за того кандидата, который победил в их штате. Исключения в истории бывали, но единичные, не влияющие на общий результат.
Например, в том же 2016 году 5 выборщиков проголосовали не так, как должны были в соответствии с итогами народного голосования. Но всего выборщиков 538, поэтому голоса 5 из них ничего не решили.

Такая система выборов накладывается на политические реалии США. Реалии эти заключаются в том, что уже очень давно абсолютное большинство американцев голосуют за представителя одной из двух партий - Демократической или Республиканской.
Именно поэтому кандидату, не представляющему одну из этих партий, невероятно сложно получить хоть немного голосов выборщиков.
Последний раз такое случилось больше 100 лет назад, в 1912 году. Тогда Теодор Рузвельт, представлявший ныне не существующую Прогрессивную партию, смог выиграть в 6 штатах и получить 88 выборщиков (что, впрочем, было недостаточно для победы).

В 1992 году независимый кандидат, миллиардер Росс Перо набрал 19% голосов избирателей. Это огромный результат для США, там обычно независимые получают в районе 1-3%. Но всё равно Перо не смог выиграть ни в одном штате, а потому не получил ни одного выборщика.
С тех пор ни один кандидат, НЕ представлявший Демократическую или Республиканскую партию, ни разу не смог набрать более 3%.

К тому же президентская гонка в США - безумно дорогое удовольствие для кандидата. Байден в 2020-м потратил на свою кампанию более 1,1 миллиарда долларов.
Независимому кандидату таких денег не собрать.
Это означает, что и в 2024 году реальную борьбу за победу будут вести только два кандидата - демократ и республиканец. И шансы на победу будут только у них.

При этом в США есть штаты, где исход голосования, как правило, известен заранее. Например, Калифорния голосует за демократа, а Техас - за республиканца.
Конечно, бывают исключения. Например, республиканец Рейган в Калифорнии выигрывал. Но после 1988 года такое не удавалось ни одному другому кандидату-республиканцу.
А кандидат-демократ в Техасе в последний раз побеждал и вовсе в 1976-м.

Поэтому реально важен исход голосования и распределение выборщиков в так называемых колеблющихся штатах. В них обе крупнейших партии выступают с переменным успехом, и разрыв обычно крайне мал, чтобы предсказать исход заранее.
Например, в одном из таких штатов, Мичигане, в 2016 Трамп обошёл Клинтон всего на 0,27%.
Такой отрыв достоверно не сможет зафиксировать ни один предвыборный опрос.

Кстати, об опросах. Смело забейте на данные общенациональных опросов. Неважно, что в целом по США в опросах впереди Трамп на 3%, или, наоборот, Байден на 2%.
Я уже говорил: голоса считаются по каждому штату отдельно.
Поэтому следите за данными опросов по основным колеблющимся штатам: Висконсин, Мичиган, Пенсильвания, Невада, Джорджия, Аризона.

Сорри, что вышло длинно.
Надеюсь, небесполезно.

2:28 пп · 10 бер

Re: Вибори в США

Додано: 11 березня 2024, 00:27
Фрося
@O22780
Ощущение, относительно Трампа весь мир повелся на ИПСО.
Все сейчас говорят как о предопределенном факте, что он победит.
Однако характерно, что на всех кокусах его результат был существенно ниже прогнозов.
Ему создают иллюзию фаворита, чтоб потом снова оспаривать победу Байдена
11:15 пп · 10 бер. 2024

Re: Вибори в США

Додано: 06 травня 2024, 10:27
Фрося
мишель обама в президенти?
https://x.com/AS74LifeNumber2/status/17 ... 6820021463

Re: Вибори в США

Додано: 28 червня 2024, 00:29
Фрося
Голос Америки Українською
@holosameryky
❗️Президентські дебати між Байденом і Трампом. Трансляція з перекладом українською 👉
http://holosameryky.com/live/video/391

🕞 Початок: 28 червня о 03:45 за Києвом (27 червня 20:45 за Вашингтоном).

☝️ Синхронний переклад надається з метою загального розуміння і не є дослівним.
10:56 пп · 27 черв. 2024

Re: Вибори в США

Додано: 28 червня 2024, 00:53
Фрося
особливості дебатів
https://x.com/holosameryky/status/1806443801457905994

Re: Вибори в США

Додано: 28 червня 2024, 07:31
Фрося

Re: Вибори в США

Додано: 28 червня 2024, 07:38
Фрося

Re: Вибори в США

Додано: 28 червня 2024, 07:50
Фрося
Сказочница о дебатах
https://x.com/1945Antonov/status/1806549516520190202
:pardon: и не поспоришь..

Re: Вибори в США

Додано: 28 червня 2024, 07:54
Фрося
Невзоров

“Это позор Америки”.
Такую оценку дебатов дал Крис Куомо.
«Байден явно "прошел" через дебаты.
Но мы имеем одного больного кандидата, а другого - очень дурного и неадекватного. Это позор Америки».
@nevzorovtv

**
Кріс Куомо- американський тележурналіст, ведучий.
7:35 дп · 28 черв. 2024
https://x.com/LesyaUA7Evropa/status/1806547019613282791

https://x.com/dw_russian/status/1806548114301403336

Re: Вибори в США

Додано: 28 червня 2024, 14:30
Фрося
Демократи у США обговорюють заміну Байдена на виборах після його непереконливого виступу у дебатах, - New York Times.

За словами представника штабу партії, Байден припустився застереження, говорив слабким голосом і не зміг чітко уявити позицію партії. Одне з джерел відзначило:
,: "Партії існують для боротьби. Людина, яка була на сцені разом із Трампом, не може перемогти"

Re: Вибори в США

Додано: 29 червня 2024, 22:50
Фрося
@VictorKvert2008
Журналист, трехкратный обладатель Пулитцеровской премии и друг Президента Байдена Томас Фридман написал:

"Джо Байден — хороший человек и хороший президент. Он должен выйти из гонки

Я смотрел дебаты между Байденом и Трампом в номере лиссабонского отеля, и они заставили меня плакать. Не помню более душераздирающего момента в американской президентской кампании за всю свою жизнь — именно потому, что он показал: Джо Байден, хороший человек и хороший президент, не имеет права переизбираться. А Дональд Трамп, злобный человек и мелочный президент, ничему не научился и ничего не забыл. Он все тот же поток лжи, каким был всегда, одержимый претензиями — и даже близко не тот, кто потребуется Америке, чтобы стать лидером в XXI веке.

Семья и политическая команда Байдена должны быстро собраться и провести самый трудный разговор с президентом — разговор о любви, ясности и решимости. Чтобы у Америки было как можно больше шансов отразить угрозу Трампа в ноябре, президент должен открыто заявить, что не будет выдвигать свою кандидатуру на переизбрание и освобождает всех своих делегатов для участия в Национальном съезде Демократической партии.

Республиканская партия — если бы ее лидеры имели хоть каплю честности — потребовала бы того же от Трампа, но она этого не сделает, потому что у них нет ни капли честности. Это делает еще более важным, чтобы демократы поставили интересы страны на первое место и объявили, что начнется публичный процесс для различных кандидатов от Демократической партии, чтобы побороться за номинацию — городские собрания, дебаты, встречи с донорами, как хотите. Да, это может быть хаотично и беспорядочно, когда съезд Демократической партии начнется 19 августа в Чикаго, но я думаю, что угроза Трампа будет достаточно серьезной, чтобы делегаты могли быстро сплотиться и выдвинуть консенсусного кандидата.

(...) Если когда-либо и было время, когда миру нужна Америка в ее лучших проявлениях, возглавляемая лучшими из лучших, то это сейчас — потому что сейчас перед нами стоят большие опасности и возможности. Таким лидером мог бы стать более молодой Джо Байден, но время наконец настигло его. И это было до боли и неизбежно очевидно на дебатах в четверг.

Байден был моим другом с тех пор, как мы вместе ездили в Афганистан и Пакистан после 11 сентября, когда он возглавлял сенатский комитет по иностранным делам, поэтому я говорю обо всем вышесказанном с большой грустью.

Но если он завершит свое президентство сейчас, признав, что из-за возраста он не достоин второго срока, его первый и единственный срок запомнится как один из лучших президентских сроков в нашей истории. Он спас нас от второго срока Трампа и только за это заслуживает Президентской медали свободы.

До сих пор я был готов отдать Байдену кредит доверия, потому что во время моих личных встреч я обнаружил, что он справляется с работой. Он явно больше не справляется. Его семья и его сотрудники должны были это знать. Они уже несколько дней отсиживались в Кэмп-Дэвиде, готовясь к этим знаменательным дебатам. Если это лучшее выступление, которое они могли от него добиться, то Джо пора сохранить достоинство, которого он заслуживает, и покинуть сцену в конце этого срока.

Если он это сделает, то простые американцы будут приветствовать Джо Байдена за то, что он сделал то, чего никогда бы не сделал Дональд Трамп — поставил страну выше себя.

Если он будет настаивать на своем участии и проиграет Трампу, Байден и его семья, а также его сотрудники и члены партии, которые ему помогали, не смогут показаться на публике.

Они заслуживают лучшего. Америке нужно лучше. Миру нужно лучшее".
9:06 дп · 29 черв. 2024
https://x.com/VictorKvert2008/status/18 ... 9258342628

Re: Вибори в США

Додано: 29 червня 2024, 23:17
Фрося
#Кир_Сазонов
Це цікаво прочитати тому, хто у комментах вперто підтримує Байдена...

Десятки ворожих літаків, які обстрілюють Україну, розташовані просто неба на аеродромах менш ніж за 200 км від кордону України. ЗСУ через заборону США не можуть їх знищити на землі, — Forbes.
Десятки Су-34 — можливо, це приблизно половина російського активного парку надзвукових двомоторних винищувачів-бомбардувальників — регулярно паркуються просто неба на асфальті нещодавно відремонтованої бази «Балтімор».

Вони знаходяться в зоні дії найкращої української зброї глибокого удару — ATACMS. Але Байден заборонив бити по цілях в рф американською зброєю.

«Україна потенційно може вивести з ладу весь #oперативний флот, який там дислокується, якщо їй буде дозволено завдати такого удару», –
зазначає Frontelligence Insight

Re: Вибори в США

Додано: 30 червня 2024, 11:25
Фрося
DW на русском

@dw_russian
Единственный путь выхода действующего президента США из предвыборной гонки после неудачных теледебатов с Трампом - если группа людей из близкого окружения Джо Байдена, ранее способствовавшая его выдвижению, решит, что надо отказаться от участия в ноябрьских выборах и объявить об уходе, пишет американское издание Axios.

По данным журналистов, в этот круг входят первая леди Джилл Байден, младшая сестра президента Валери Байден, давний друг и советник Тед Кауфман, а также небольшая группа советников из Белого дома. "Этот кухонный кабинет существует десятилетиями и действует как большая семья, совет старейшин и правящая олигархия", - отмечает издание со ссылкой на источники, близкие к главе Белого дома.

Решение баллотироваться на второй срок Джо Байден принял единолично, поскольку он и его приближенные считают, что шансов одержать победу над Трампом у него больше, чем у вице-президента Камалы Харрис. Они полагают, что Харрис будет сложно привлечь на свою сторону умеренных и колеблющихся избирателей, что повысит шансы Трампа

https://p.dw.com/p/4hgYT?maca=rus-tco-dw

Re: Вибори в США

Додано: 30 червня 2024, 22:20
Фрося
Байден йде на вибори
https://x.com/O22780/status/1807428232204951898

Re: Вибори в США

Додано: 04 липня 2024, 09:14
Фрося
@S8gy2AEgVRHyS2Q
Трамп высказался по ситуации: «Байден выбыл из гонки, я его выгнал, он старый и сломанный кусок дерьма, теперь есть Камала, она такая охренительно плохая, она жалкая. Я буду взаимодействовать с Путиным и Си - они сильные и крепкие парни»
8:43 дп · 4 лип. 2024

https://x.com/S8gy2AEgVRHyS2Q/status/18 ... 9811883104

Re: Вибори в США

Додано: 12 липня 2024, 23:53
Фрося
InfoResist
@InfoResist
NYT: Донори заморозили $90 млн на кампанію Байдена, поки він не зніметься з виборів https://inforesist.org/ua/nyt-donori-za ... z-viboriv/
10:30 пп · 12 лип. 2024
·

Re: Вибори в США

Додано: 16 липня 2024, 13:32
Фрося
❗️Трамп официально стал кандидатом в президенты США от республиканцев.

Он также выдвинул своим кандидатом в вице-президенты США сенатора Джей Ди Вэнса
11:48 дп · 16 лип. 2024
https://x.com/LaraLar93023545/status/18 ... 2231134632

Re: Вибори в США

Додано: 16 липня 2024, 15:25
Фрося
TranceFM
@Play_Hard_Fun
Олігофрена Ді Венса обрали в кремлі, цю настанову Трампу передав Орбан. Це дніще.
10:19 дп · 16 лип. 2024

Info
@Info53917080
Дж. Д. Венс (2022):

«Мені цілком байдуже, що станеться з Україною так чи інакше».

Вчора Трамп обрав його своїм віце-президентом.

Їжте, українські трампісти, не обляпайтесь.
8:57 дп · 16 лип. 2024
https://x.com/Info53917080/status/1813090616248553791

Re: Вибори в США

Додано: 16 липня 2024, 15:32
Фрося
hulyneuley
@hulyneuley
⚡️Іблон маск виділятиме щомісяця $45 млн на підтримку президентської кампанії трампа - WSJ
Нагадаємо, наприкінці травня WSJ писав, що трамп обговорює з мільярдером призначення його своїм радником у разі повернення до Білого дому.
12:30 пп · 16 лип. 2024
https://x.com/hulyneuley/status/1813144206598160651

Re: Вибори в США

Додано: 16 липня 2024, 15:38
Фрося
цікаве гадання
https://x.com/DesiredPlanet/status/1813135808401957183
:umnik2: заінтріговала..