Победобесіе.

[Sintez]

беззаперечні факти

Чомусь мені здається, що відповідав за оборону на найвищому рівні не Павлов, і точно не дрібніші стрілочники. Але не застрілився, просто втік.

А хто сьогодні відповідає за оборону на найвищому рівні, як Вам здаєцця?

[M_M]

Шосейні танки і так далі.

Задовго до Різуна мені доводилось читати Огоньок. А також усілякі Техніки Молодьожі. І добре пам'ятаю хроніки 30-х. Про оборону точно не йшлося. Мова була завжди про наступ, як найкращий засіб оборони
Про побєду міровой рєволюції. І найгірше - я у всю цю маячню вірив. Одужання почалось від моменту коли став читати не тільки підручники з ретельно підібраними цитатами, але й самі твори теоретиків будівництва комунізму. Енгельс на десятки років уперед передбачив усе те неподобство, що бачив щодня на власні очі. Трудові династії керівників, пожиттєві керманичі (за винятком Хрущова) - це наслідок. Зграї при владі - це наслідок уродської неприродньої системи. Грецьких філософів став читати значно пізніше. Хоча треба було починати саме звідти.

[M_M]

Урод, однозначно. Ні собі, ні людЯм.

Звісно ж ні. На фоні інших уродів (до яких він, звісно, не мав ніякого відношення, тобто не призначав, не затверджував, не рекомендував) цей дядечко виглядав дуже і дуже пристойно.

[Sintez]

Шосейні танки і так далі.

Задовго до Різуна мені доводилось читати Огоньок. А також усілякі Техніки Молодьожі. І добре пам'ятаю хроніки 30-х. Про оборону точно не йшлося. Мова була завжди про наступ, як найкращий засіб оборони
Про побєду міровой рєволюції. І найгірше - я у всю цю маячню вірив. Одужання почалось від моменту коли став читати не тільки підручники з ретельно підібраними цитатами, але й самі твори теоретиків будівництва комунізму. Енгельс на десятки років уперед передбачив усе те неподобство, що бачив щодня на власні очі. Трудові династії керівників, пожиттєві керманичі (за винятком Хрущова) - це наслідок. Зграї при владі - це наслідок уродської неприродньої системи. Грецьких філософів став читати значно пізніше. Хоча треба було починати саме звідти.

Довга розмова.

Знищення пам'ятв Сталіна почалося ще у 1953, одразу після вбивства. Але якби почали лити коротичевсько-огоньковське лайно ТОДІ, народ порвав би зубами. Тому почекали, доки зміницця покоління.

1953+40=1993. Нічого не нагадує? До того ж гівно розсіювали дрібними крапельками, тіпа випадково...

ПС. Я знав, що й у сьогоднішньому ппц винен саме Сталін. Звичайно! Більше просто нікому.

[M_M]

Огоньок - типове більшовицьке видання. Були й інші. Виховання рабів. Доволі ефективне. Проблема тільки у тому, що ідея, яку втілювали у життя уроди, не витримала конкуренції.
Оточення формує вожак. Завжди. Формування цього оточення і є головною ознакою здібностей вожака. Знищує конкурентів, ставить на посади слухняних, хоча й не дуже розумних - означає, що не вірить у свої здібності, бажає втриматись на табуретці якнайдовше. Вусаті уроди не перші і не останні на цьому шляху. Як наслідок - інтегральне ослаблення країни.

[главспец]

Щодо укрепрайонів - самі по собі вони не воюють. УРи "працюють" лише тоді, коли вся система оборони "витискує", змушує ворога йти саме на них. По факту ж ніхто цього не зробив, за що (серед іншого) й був розстріляний той же Павлов. Але різуністів це мало цікавить.

не, ну я не знаток военного дела, но облазив в детстве десятки дотов, я так и не понял, а нафига?! Эти строго пулемётные точки, на расстоянии сотен метров друг от друга? Танк между ними пройдёт и не заметит. А если подъедет и закроет собою амбразуру - ну, стреляй, пока патроны не закончатся....
Вот какой вредитель принял такое могучее оборонное управленческое решение?

[rad]

не, ну я не знаток военного дела, но облазив в детстве десятки дотов, я так и не понял, а нафига?! Эти строго пулемётные точки, на расстоянии сотен метров друг от друга? Танк между ними пройдёт и не заметит. А если подъедет и закроет собою амбразуру - ну, стреляй, пока патроны не закончатся....
Вот какой вредитель принял такое могучее оборонное управленческое решение?

скорее всего, вы видели укрепления киевского УРа, они строились, когда граница была с поляндией,
ну и соответствовали тогдашнему вооружениию Польши, танков у неё было немного, броня противопульная, а представления о маневренной войне были с 1-й мировой - позиционная возня,
собственно, все, кроме немцев, готовились к прошедшей войне, в мозгах твердо устаканилось мнение, шо можно отсидеться за мощными укреплениями, которые в НОВОЙ войне практически нигде не оправдались,
шо линия Маннергейма (правда мяса и костей красная армия себе намолотила дофига, ну то такэ...), шо линия Мажино, которую немцы просто обошли, яссо-кишеневская операция в Румынии, висло-одерская в Польше, Кенигсберг... да и атлантический вал в Нормандии не оказал особого влияния на высадку союзников,
а современная маневрення война поставила крест на УРах как анахронизме

[Sintez]

Задовго до Різуна мені доводилось читати Огоньок. А також усілякі Техніки Молодьожі. І добре пам'ятаю хроніки 30-х. Про оборону точно не йшлося. Мова була завжди про наступ, як найкращий засіб оборони

З тіліпона шукати невдобняк, тому по пам'яті напишу. Було дві військові доктрини - одна - Шапошникова - передбачала саме "видавлювання" наступаючого противника на УРи й пепемелювання його там. Альтернативна - Тухачевського - передбачала зустрічний бій. І хоча Сталін прибив Тухачевського, по факту виходить що браві вояки типу Жукова й Павлова, рапортуючи Сталіну про реалізацію доктрини Шапошникова, насправді реалізували доктрину Тухачевського. Саме тому війська підтягли до кордонів на абсурдно близьку відстань. І фактично саме за те Павлова й шльопнули 22 липня - все було очевидним. Тоді.
"Стараннями" Тухачевського РСЧА залишилася без одного покоління озброєнь - маршал-"Наполєон" дуже любив всяку екзотику, малопридатну для реальної війни. Т-34, "Катюшу" приймали на озброєння уже катастрофічно пізно. "Стараннями" дебіла-кавалериста Жукова війська катастрофічно відставали від німців у радіозв'язку - ну справді, нафіга він, пацани із котушками теж швидко бігають!

І ще чимало всього... Але кому воно треба? "Огонькам" була дана команда валити все на Сталіна, що й робили. І ті, хтр звикли їм вірити, покірно повірили у те, у що сказано було вірити...

[Sintez]

а современная маневрення война поставила крест на УРах как анахронизме

Правда?! А чому ж тоді сєпари зарилися й забетонувалися, на що Порох їм люб'язно надав час? Ідіоти, нє? У нас же зараз манєврєнна війна!

І як бути із 30-ю батареєю Севаса, котрою командував Алєксандер?

[rad]

І як бути із 30-ю батареєю Севаса, котрою командував Алєксандер?

про сєпапів відповідати не буду як на дурницю...

30 батарея в Севастополі була локальним клаптиком оборони, місто все одно було захоплене, причому, набагато меншими силами, ніж було червоних в обороні, майже без танків, не врятували укріплення

[Sintez]

І як бути із 30-ю батареєю Севаса, котрою командував Алєксандер?

про сєпапів відповідати не буду як на дурницю...

30 батарея в Севастополі була локальним клаптиком оборони, місто все одно було захоплене, причому, набагато меншими силами, ніж було червоних в обороні, майже без танків, не врятували укріплення

30-ка примусила переглянути погляди на фортифікацію як "застарілу", і про це писали люди з далекого забугір'я.

Щодо сил більших чи менших - ну так окрім сили ще потрібна "голова", тобто управління толкове...

А що із сєпарами? Може вони не окопалися й не забетонувалися, і не було свого часу скандалу із поставкою їм будматеріалів з України?

[главспец]

скорее всего, вы видели укрепления киевского УРа, они строились, когда граница была с поляндией,
ну и соответствовали тогдашнему вооружениию Польши, танков у неё было немного, броня противопульная,

логично! Ввалить такие ресурсы в никчемные доты, ожидая атаки польских конных водолазов. Без танков. Ну не бред ли это?!

[Sintez]

скорее всего, вы видели укрепления киевского УРа, они строились, когда граница была с поляндией,
ну и соответствовали тогдашнему вооружениию Польши, танков у неё было немного, броня противопульная,

логично! Ввалить такие ресурсы в никчемные доты, ожидая атаки польских конных водолазов. Без танков. Ну не бред ли это?!

Точно! Краще зустріти ворога в чистому полі! А ресурси можна ввалити у палаци, карети й лядєй!

Давай краще про антени тему продовжимо.

[Sintez]

От, схоже, із армією таких "спеців" Сталіну й довелося зустрічати Гітлера...

[главспец]

логично! Ввалить такие ресурсы в никчемные доты, ожидая атаки польских конных водолазов. Без танков. Ну не бред ли это?!

Точно! Краще зустріти ворога в чистому полі! А ресурси можна ввалити у палаци, карети й лядєй!

Давай краще про антени тему продовжимо.

1. да ладно, любой желающий может загуглить КУР киевский укрепрайон, карту, ттд отдельных дотов, и как их фрицы давили, без проблем.

2. да без проблем! Расскажи ещё про самодельные могучие антенны. От самодельщиков.

[главспец]

От, схоже, із армією таких "спеців" Сталіну й довелося зустрічати Гітлера...

возможно, но судя по мемуарам, он вникал в назначения "спецов" даже на уровне штаба армии, не?
Ну а вспомни, кем у него Хрущов был во время войны? И до, и после. За могучий ум, или за заслуги?

п.с.
а может он его просто любил?

[Перехожий]

От, схоже, із армією таких "спеців" Сталіну й довелося зустрічати Гітлера...

А-а-а! Дык это все, оказыватиеся, папередники? А Сталин - ни в зуб ногой?

[M_M]

Огонькам" була дана команда валити все на Сталіна

Огоньки 30-х років? Валити все на вошдя народів?! Це неможливо. А є ще й документальні стрічки тих років.

Павлов, гад такий, всупереч вошдю, чи тихцем війська до кордону стягував? Живу силу встиг, з озброєнням запізнився?
Да його б шльопнули ще на етапі планування, якщо б це не було узгоджено з Самим. Ази оборони.

Мій дід розповідав, що в них була одна гвинтівка на десятьох, та й та без патронів. Їх усім складом узяли у полон, та пішки відправили до Німеччини.
А потім усі, хто вижив, стали ворогами народу, мабуть тому, що не пішли у штикову проти танків.

[我是自高自大俄国的人]

Расскажи про своего деда, очень знаете ли интересно.

[Перехожий]

https://www.obozrevatel.com/abroad/kak- ... v-seti.htm
"Как с Гитлером": российский ветеран поблагодарил Путина за захват Крыма и нарвался на гнев сети

СпойлерРозкрити

В Москве перед началом парада Победы ветеран поблагодарил президента России Владимира Путина за захват Крыма.

Соответствующее видео было опубликовано в Twitter и вызвало бурную реакцию среди пользователей (чтобы посмотреть ролик, проскролльте до конца страницы).

"Я восхищен вашей операцией в Крыму. Молодец", – сказал пенсионер с орденами и долго не отпускал руку Путина.

В сети эту ситуацию сравнили с нацистами, а также заметили очередной прокол россиян, которые говорили, что на полуострове было "свободное голосование" и "референдум", а не операция.

"Мой фюрер, я восхищен вашей операцией в Судетах! Фашисты будущего будут называть себя антифашистами", "Так всё же операция, а не свободное голосование", "Как ветераны похорошели и помолодели при Собянине", "Атмосфера как в Германии-1944. Все еще улыбаются, но у многих на лицах уже проступают трупные пятна", "Ряженые клоуны разыгрывают сценку для пропагандонТВ", "Операцией с ботоксом", "Гитлера также благодарили после Судет", – написали пользователи.