Установлены особенности людей, которые верят в теории заговора

[главспец]

повторю:

Із тобою "обсуждати"? Це все одно що із телевізором, як отой клоун із "Нашараші".

у тебя закончились лозунги?

[главспец]

Однак повернемося до наших будівельних баранів. Отже, виходить, близорукий Сталін нічого не бачив, томив народ у бараках, а прийшов прозорливий Нікітка, жахнувся із народних страждань, рукавом махнув - і посипалися звідти хрущовки?

а как тебе такая версия: Сталин строил сталинки - жильё будущего, немного, но зато каждый мог хотя бы посмотреть и помечтать о светлом грядущем!
А Хрущов почухал лысину, прикинул: а сколько же из одной сталинки выйдет хрущовок (по затратам)...
п.с.
а конспирологически, это так и задумал Сталин: показать дорогое, а потом завалить скромным, но отдельным жильём! Не успел. Ну, и не пропадать же идее?!

[M_M]

Приріст населення?! Не може бути! Общєізвєсним(с) фактом є те, що при Сталінові лише всіх вбивали мільярдами, звідки "приріст"?!

Примітивна спроба маніпуляції. Бо зріст населення у Києві це є прямий наслідок сталінської "індустріалізації", "відбору залишків" у селян, які попри усілякі забобони намагалися тікати з "колгоспів". А Київ - відносно краще місце для життя, з можливих. Бо Святий Йосеб знав, що в країні дуже багато мазохістів, які прагнуть, щоб їх експлуатували, тому заради їх блага надійно перекрив можливість втекти з чічічіпі.

[M_M]

а прийшов прозорливий Нікітка, жахнувся із народних страждань, рукавом махнув - і посипалися звідти хрущовки?

Знову маніпуляція. Бо навіть хрущовок катастрофічно не вистачало. Але це не головне. Житло мешканцям не належало. Ані за Йосеба, ані за Нікітки. Як дали, так і відберуть, якщо поведінка не сподобається. А такий стан на думку керманичів мав стимулювати гарну працю. Ударна праця за надію отримати ЯКЕСЬ житло. Альтернатива - податися у комуністи, стукачі та агітпроп. Але там конкурс ще більший.

[Sintez]

Приріст населення?! Не може бути! Общєізвєсним(с) фактом є те, що при Сталінові лише всіх вбивали мільярдами, звідки "приріст"?!

Примітивна спроба маніпуляції. Бо зріст населення у Києві це є прямий наслідок сталінської "індустріалізації", "відбору залишків" у селян, які попри усілякі забобони намагалися тікати з "колгоспів". А Київ - відносно краще місце для життя, з можливих. Бо Святий Йосеб знав, що в країні дуже багато мазохістів, які прагнуть, щоб їх експлуатували, тому заради їх блага надійно перекрив можливість втекти з чічічіпі.

А зараз у прирості населення Києва або скажімо Мацкви теж Сталін уніоват?

[M_M]

А зараз у прирості населення Києва або скажімо Мацкви теж Сталін уніоват?

Типовий комуняцький виверт "а у вас негрів лінчують, вот". Бо по суті сказати нема чого.

[Sintez]

а прийшов прозорливий Нікітка, жахнувся із народних страждань, рукавом махнув - і посипалися звідти хрущовки?

Знову маніпуляція. Бо навіть хрущовок катастрофічно не вистачало. Але це не головне. Житло мешканцям не належало. Ані за Йосеба, ані за Нікітки. Як дали, так і відберуть, якщо поведінка не сподобається. А такий стан на думку керманичів мав стимулювати гарну працю. Ударна праця за надію отримати ЯКЕСЬ житло. Альтернатива - податися у комуністи, стукачі та агітпроп. Але там конкурс ще більший.

А зараз житло "належить"? Тіпа, бамажка єсть? У моєму під'їзді за совєцьких часів ЖОДНОГО не виселили. І не чув, щоб десь було, "за погану поведінку". А при "незалежності" приїхали бики, викинули мужика із однокімнатної квартири із речами, "власника", ага, і привєт. Всім покуй, його справи, тіпа. Посудачили бабушки трохи, і все.
Моєму батькові, так, дали квартиру за добру працю. Це, мабуть, погано? Він не був ні комуністом, ні стукачом, ні агітпропом. Мабуть, було б правильніше якби її дали бандиту Ахмєтову чи баризі Порошенку?
І, особливо зараз, у часи найємів і лєщєнок, уже мовчали б про "агітпроп"

[Sintez]

А зараз у прирості населення Києва або скажімо Мацкви теж Сталін уніоват?

Типовий комуняцький виверт "а у вас негрів лінчують, вот". Бо по суті сказати нема чого.

А по суті вже все давно сказано, нічого не додаси - жидівський кагал все ніяк не задушить гоїв, вони пручаюцця, як їх не оголошуй сталіністами, конспірологами, нетолєрастами, всякофобами етк, здихати не хочуть. Навпаки, розвертають процес у зворотньому напрямку, й зупинити цей розворот неможливо...

[M_M]

А зараз житло "належить"? Тіпа, бамажка єсть?

Ага, знову "у вас негрів лінчують".
З незнання фактів не випливає їх відсутність.
Ось, наприклад, чи могли робітники, що "отримали квартиру" щось з нею зробити? Обміняти, чи продати, чи хоча б зробити перепланування якесь? Бо це не квартиру вони отримали, а стійло, з міцною удавкою, бо куди вони з тієї "квартири" дінуться? А оскільки на пташигих правах, то й відношення до житла як до стійла. Більш брудного місця ніж "сталінки" у "Ленінграді" я в житті не бачив. Це у якихось двадцяти чи тридцяти метрах від центральної вулиці.
Навіть можна не про житло. Про відсутність звичайних туалетів, не кажучи про обіцяні золоті. Звикли до їх відсутності, еге ж? Звикли до багатоочкових смердючих боксів, що чомусь у совку звуться туалетами. А досить перетнути межу совка... і виявляється, що туалети не є проблемою. Ані у Польщі, ані в Угорщині, ані у Південній Кореї, не кажучи вже про "Дикий Захід".
Не згадують сталіністи й сталінську концепцію "виділення" житла. Бо аиділяли не квартири, а кімнати. А для поодиноких - півкімнати, чи навіть чверть. Бо рабу більше ніж досить. А "поліпшене планування" - то для господарів.

[главспец]

Моєму батькові, так, дали квартиру за добру працю. Це, мабуть, погано? Він не був ні комуністом, ні стукачом, ні агітпропом.

в самом деле? Или ты это так понял? Квартиры получали в порядке очереди, состоявшие на квартучёте, имеющие право на «улучшение жилищных условий». Либо по общей очереди, через райисполком, либо на предприятии, которое само строило жильё или участвовало в «долевом строительстве». За «добру працю» давали только премии. Или грамоты.
Опровергай.
п.с.
ну был ещё т.н. «директорский фонд», но это же, явно, не твой случай?!

[главспец]

Ось, наприклад, чи могли робітники, що "отримали квартиру" щось з нею зробити? Обміняти, чи продати,

справедливости ради - обменять, да. Даже на квартиру в другом городе. Процедура муторная, но было дозволено.

[M_M]

справедливости ради - обменять, да. Даже на квартиру в другом городе. Процедура муторная, но было дозволено.

Так, деякі категорії громадян (пам'ятаємо, квартир в рази менше ніж сімей, і не всі квартири могли бути обміняні), у певний відрізок часу. Але 17 жовтня 1937 цю можливість перекреслили. Послаблення було у 48-му, коли декому дозволили будувати самостійно. Але й тут про повну власність на житло мова не йшла. Масово поганенькі, але квартири, а не кімнати, пересічні почали отримувати за часів Хрущова. А у 1962 повернули кооперативи, у вигляді пародії на приватну власність.

[M_M]

Ось, шикарна сталінка. Височенна стеля, величезна кімната. У пляшках, мабуть, мінєралка, бо за часів Святого Йосеба ж не пиячили. А за столом, мабуть, сидять звичайні доярки та трактористи, нє?

[главспец]

справедливости ради - обменять, да. Даже на квартиру в другом городе. Процедура муторная, но было дозволено.

Так, деякі категорії громадян (пам'ятаємо, квартир в рази менше ніж сімей, і не всі квартири могли бути обміняні), у певний відрізок часу. Але 17 жовтня 1937 цю можливість перекреслили. Послаблення було у 48-му, коли декому дозволили будувати самостійно. Але й тут про повну власність на житло мова не йшла. Масово поганенькі, але квартири, а не кімнати, пересічні почали отримувати за часів Хрущова. А у 1962 повернули кооперативи, у вигляді пародії на приватну власність.

так в 70-е, 80-е «государственные» квартиры можно было менять, не?
см. сов.кино «По семейным обстоятельствам».

[M_M]

так в 70-е, 80-е

Дати трохи до епохи сталінок не дотягують. Це ж часи розвалу набудованого Святим Йосебом, ні?

[Нечай]

Нечай
И не может не понимать. что нужно сравнивать сравнимые вещи. Говоря о "плохой" сталинской экономике, где все станки или машины были зарубежными, нужно сравнивать с тем, что было до того, до большевиков. А до большевиков страна была отсталой и аграрной, которая не то что своих автомобилей, даже своих карандашей не выпускала и многие производства приходилось начинать с ноля. Стране пришлось за пару десятков лет пройти тот путь, который у других стран занял сотни лет.


а почему не сравнить с Монголией или США? Или Японией после второй мировой.
Понятие «эффективность» для всех одинакова.

В Японии был свой аналог 1917-го года-Обновление Мэйдзи и Революция Мэйдзи — комплекс политических, военных и социально-экономических реформ в Японии 1868—1889 годов, превративший отсталую аграрную страну в одно из ведущих государств мира. То есть на пятьдесят лет раньше России. И там тоже шла гражданская война почти полтора года. В США вообще не было феодализма, с самого начала там начали зарождаться капиталистические отношения, даже на рабовладельческом Юге. И в США была гражданская война, которая поначалу велась вовсе не за освобождение негров. Просто на Юге те же капиталистические отношения были развиты менее, чем на Севере, он проигрывал экономически и захотел отделиться, на что имел по Конституции вполне законное право. Так что война шла за сохранение единого государства. И только когда Север начал эту войну проигрывать, Линкольн объявил негров в южных штатах свободными. Так что все шли по тому же пути, что и СССР. То же самое касается и эффективности. Если капитализм такой "эффективный", так почему живут хорошо только несколько ведущих стран? Где процветание в Бразилии или Нигерии, где капитализм цветёт и пахнет? Я думаю. умному достаточно.

[M_M]

Если капитализм такой "эффективный", так почему живут хорошо только несколько ведущих стран? Где процветание в Бразилии или Нигерии, где капитализм цветёт и пахнет? Я думаю. умному достаточно.

Найкращу країну соцтабору треба порівнювати з країнами третього світу, не інакше.

Чомусь не порівнюють Бразилію, наприклад, з Кубою. Чи північною Кореєю. Чи з Лаосом.
Розумному досить.

[главспец]

Нечай
И не может не понимать. что нужно сравнивать сравнимые вещи. Говоря о "плохой" сталинской экономике, где все станки или машины были зарубежными, нужно сравнивать с тем, что было до того, до большевиков. А до большевиков страна была отсталой и аграрной, которая не то что своих автомобилей, даже своих карандашей не выпускала и многие производства приходилось начинать с ноля. Стране пришлось за пару десятков лет пройти тот путь, который у других стран занял сотни лет.


а почему не сравнить с Монголией или США? Или Японией после второй мировой.
Понятие «эффективность» для всех одинакова.

В Японии был свой аналог 1917-го года-Обновление Мэйдзи и Революция Мэйдзи — комплекс политических, военных и социально-экономических реформ в Японии 1868—1889 годов, превративший отсталую аграрную страну в одно из ведущих государств мира. То есть на пятьдесят лет раньше России. И там тоже шла гражданская война почти полтора года. В США вообще не было феодализма, с самого начала там начали зарождаться капиталистические отношения, даже на рабовладельческом Юге. И в США была гражданская война, которая поначалу велась вовсе не за освобождение негров. Просто на Юге те же капиталистические отношения были развиты менее, чем на Севере, он проигрывал экономически и захотел отделиться, на что имел по Конституции вполне законное право. Так что война шла за сохранение единого государства. И только когда Север начал эту войну проигрывать, Линкольн объявил негров в южных штатах свободными. Так что все шли по тому же пути, что и СССР. То же самое касается и эффективности. Если капитализм такой "эффективный", так почему живут хорошо только несколько ведущих стран? Где процветание в Бразилии или Нигерии, где капитализм цветёт и пахнет? Я думаю. умному достаточно.

ну, ты связь-то держи! (с)
Я выделил красным в т.ч.: «Так что все шли по тому же пути, что и СССР. » Так они, те «все», и дошли, вроде...
А СССР, завернул, типа, не туда?!
А в какой момент? При каком вожде? Почему?

[Noex]

Порівнювати тре з 1913 роком.

[Sintez]

А зараз житло "належить"? Тіпа, бамажка єсть?

Ага, знову "у вас негрів лінчують".
З незнання фактів не випливає їх відсутність.
Ось, наприклад, чи могли робітники, що "отримали квартиру" щось з нею зробити? Обміняти, чи продати, чи хоча б зробити перепланування якесь? Бо це не квартиру вони отримали, а стійло, з міцною удавкою, бо куди вони з тієї "квартири" дінуться? А оскільки на пташигих правах, то й відношення до житла як до стійла. Більш брудного місця ніж "сталінки" у "Ленінграді" я в житті не бачив. Це у якихось двадцяти чи тридцяти метрах від центральної вулиці.
Навіть можна не про житло. Про відсутність звичайних туалетів, не кажучи про обіцяні золоті. Звикли до їх відсутності, еге ж? Звикли до багатоочкових смердючих боксів, що чомусь у совку звуться туалетами. А досить перетнути межу совка... і виявляється, що туалети не є проблемою. Ані у Польщі, ані в Угорщині, ані у Південній Кореї, не кажучи вже про "Дикий Захід".
Не згадують сталіністи й сталінську концепцію "виділення" житла. Бо аиділяли не квартири, а кімнати. А для поодиноких - півкімнати, чи навіть чверть. Бо рабу більше ніж досить. А "поліпшене планування" - то для господарів.

Стоп. Квартиру робітник підприємства отримував безоплатно. Для проживання. А не для продажу. Якщо хотів таку, то міг вступити до житлобудівельного кооперативу, й тіді після сплати внесків продати. Так само міг взяти ділянку й побудувати будинок. Якщо мав можливість, бажання, руки й голову. Що ленінградці жили як свині - то теж грузин винен?! Офігєть.

А господарями ви не будете ніколи, ібо рабство не у квадратних метрах і не в клозетах, а у головах, як і розруха. Так що надіти наморднік і радуватися, як наказав господін ПеЖе. І чекати доброго демократичного царя, котрий всіх ощасливить.