Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення главспец » 02 серпня 2020, 09:09

Pestilence писав: Так а где следы тротила нашли? И кто нашел?
Взрывчатку заложить для спеца раз плюнуть, если это делалось во время ремонта. Она может быть внутри деталей, если они объемные. Не все же листовые, есть корпусные. Внутри какой-нибудь трубы или профиля, например.
нет. Но допустим, что некому ниндзе удалось в укромном месте пристроить полкирпича.
И почему тол, а не дымный порох?! Пластида на складе не было...
Дальше-то чего? Когда и где давать команду на подрыв?
п.с.
кста, версия взрыва исключает такую колоритную деталь как «расстрельно-дострельную команду» и видео со «звуками выстрелов».

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення Pestilence » 02 серпня 2020, 11:31

главспец писав: нет. Но допустим, что некому ниндзе удалось в укромном месте пристроить полкирпича.
И почему тол, а не дымный порох?! Пластида на складе не было...
Дальше-то чего? Когда и где давать команду на подрыв?
п.с.
кста, версия взрыва исключает такую колоритную деталь как «расстрельно-дострельную команду» и видео со «звуками выстрелов».
Просто я к тому, что версия взрыва ничем не хуже версии падения. А если команда на подрыв давалась дистанционно, то и расстрельная команда вписывается - было известно где и когда упадет, было известно что количества взрывчатки не хватит на убийство, а лишь на критическую неисправность, и кто-то может выжить. Взрывчатка...если она там была, то и правда не более чем в полкирпича. Уверен что в конструкции самолета есть места, в которые можно заложить небольшое количество - самолет не танк, алюминию много не надо. Допускаю что есть такие конкретные места, где достаточно и 100 грамм заложить. Вот скажи, закрылки-элероны - внутри полые? Доступ техникам внутрь этой конструкции возможен? Кресла, обшивка, разнообразный пластик внутри.

Ну я вот имел дело с машинами и холодильниками. Внутрь стоек машин при ремонте никогда не заглядывал, под обшивку потолка тоже...да что там, дверные карты не снимал ни разу, а что под сиденьем в поролоне? А холодильник...между внутренним пластиком и наружным металлом можно и 50 кг заложить, и при обследовании техники не обнаружат.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення главспец » 02 серпня 2020, 11:50

Pestilence писав:
главспец писав: нет. Но допустим, что некому ниндзе удалось в укромном месте пристроить полкирпича.
И почему тол, а не дымный порох?! Пластида на складе не было...
Дальше-то чего? Когда и где давать команду на подрыв?
п.с.
кста, версия взрыва исключает такую колоритную деталь как «расстрельно-дострельную команду» и видео со «звуками выстрелов».
Просто я к тому, что версия взрыва ничем не хуже версии падения. А если команда на подрыв давалась дистанционно, то и расстрельная команда вписывается - было известно где и когда упадет, было известно что количества взрывчатки не хватит на убийство, а лишь на критическую неисправность, и кто-то может выжить
ок, допустим. Вспомним школьный курс физики, задача: подрыв будет в некий желаемый момент времени, над некой выбранной заранее геогр.точкой. Высота неизвестна, +/- 500м. Скорость примерно от300(посадочная 240) до 850(крейсерская), ветер - как повеэёт.
Итак: где будет место падения, и куда посылать «расстрельщиков»?!
И зачем весь етот голивуд? Подорви на высоте пол-км, и пусть падает, куда хочет, никто не выживет, не?

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення Pestilence » 02 серпня 2020, 11:56

главспец писав: ок, допустим. Вспомним школьный курс физики, задача: подрыв будет в некий желаемый момент времени, над некой выбранной заранее геогр.точкой. Высота неизвестна, +/- 500м. Скорость примерно от300(посадочная 240) до 850(крейсерская), ветер - как повеэёт.
Итак: где будет место падения, и куда посылать «расстрельщиков»?!
И зачем весь етот голивуд? Подорви на высоте пол-км, и пусть падает, куда хочет, никто не выживет, не?
А тупость разработчиков и исполнителей учтена? Вон злые языки говорят что кацапы не тот самолет сбили в 2014, что хотели, не в то Первомайское поехали...возможно? И "подорви где хочешь" вызовет больше вопросов, а так можно гнуть линию - сам упал, споткнулся об деревья, туман и все такое

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення главспец » 02 серпня 2020, 12:12

Pestilence писав:
главспец писав: ок, допустим. Вспомним школьный курс физики, задача: подрыв будет в некий желаемый момент времени, над некой выбранной заранее геогр.точкой. Высота неизвестна, +/- 500м. Скорость примерно от300(посадочная 240) до 850(крейсерская), ветер - как повеэёт.
Итак: где будет место падения, и куда посылать «расстрельщиков»?!
И зачем весь етот голивуд? Подорви на высоте пол-км, и пусть падает, куда хочет, никто не выживет, не?
А тупость разработчиков и исполнителей учтена? Вон злые языки говорят что кацапы не тот самолет сбили в 2014, что хотели, не в то Первомайское поехали...возможно? И "подорви где хочешь" вызовет больше вопросов, а так можно гнуть линию - сам упал, споткнулся об деревья, туман и все такое
какие вопросы? Ну, терракт, а кто, когда и где сделал закладку? Никаких шансов доказать. Даже теоретических.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення Pestilence » 02 серпня 2020, 12:22

главспец писав: доказать
А нужно? Знать важнее. Вот вчера жук мимо моего дома пролетал, размером со спичечный коробок. Знаю, а доказать не могу.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення главспец » 02 серпня 2020, 12:26

Pestilence писав:
главспец писав: доказать
А нужно? Знать важнее. Вот вчера жук мимо моего дома пролетал, размером со спичечный коробок. Знаю, а доказать не могу.
а может и не пролетал. Главное - сказать «знаю», мог пролетать! Вот и поляки «знают». Точно.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення Pestilence » 02 серпня 2020, 12:49

главспец писав: а может и не пролетал. Главное - сказать «знаю», мог пролетать! Вот и поляки «знают». Точно.
Давайте другой пример. У кого-то выставили хату. Он знает кто, даже видел лично чувака за рулем грузовика с его барахлишком, знает его имя, адрес. Но так вышло, что менты ничего не нашли - профи работал. В суде только руками разведут. То чувак, у которого хату вынесли теперь должен признать сам себе что ничего не было?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення главспец » 02 серпня 2020, 12:59

Pestilence писав:
главспец писав: а может и не пролетал. Главное - сказать «знаю», мог пролетать! Вот и поляки «знают». Точно.
Давайте другой пример. У кого-то выставили хату. Он знает кто, даже видел лично чувака за рулем грузовика с его барахлишком, знает его имя, адрес. Но так вышло, что менты ничего не нашли - профи работал. В суде только руками разведут. То чувак, у которого хату вынесли теперь должен признать сам себе что ничего не было?
так поляки точно, видели?!
Характерно, что новость про «заложенный» во время ремонта в РФ тол(!), в президентский борт, даже не вызвала в мире никакого резонанса! Никто не возбудился и не осудил.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13692
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення M_M » 02 серпня 2020, 13:30

Кацапи не бажають віддавати Польщі уламки розбитого літака. Чому?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення главспец » 02 серпня 2020, 13:41

M_M писав: Кацапи не бажають віддавати Польщі уламки розбитого літака. Чому?
и как же тогда поляки обнаружили следы тола? Дистанционно...

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13692
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення M_M » 02 серпня 2020, 14:01

главспец писав: и как же тогда поляки обнаружили следы тола? Дистанционно...
Треба спитати в Forensic Explosives Laboratory, що вони досліджували. Може речі загиблих?

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення Pestilence » 02 серпня 2020, 14:04

главспец писав: Характерно, что новость про «заложенный» во время ремонта в РФ тол(!), в президентский борт, даже не вызвала в мире никакого резонанса! Никто не возбудился и не осудил.
Да никто особо не дернется, всем пофиг. Если бы это был президент США...

Аватар користувача
Babasha
Штучний інтелект
Повідомлень: 3557
З нами з: 25 березня 2018, 16:41
Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення Babasha » 02 серпня 2020, 14:48

Ну всьо... все теперь эксперты взрывотехники))) А какие тактики эвакуации раненых бойцов с поля боя еще недавно были. :rofl:
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення главспец » 02 серпня 2020, 17:35

Pestilence писав:
главспец писав: Характерно, что новость про «заложенный» во время ремонта в РФ тол(!), в президентский борт, даже не вызвала в мире никакого резонанса! Никто не возбудился и не осудил.
Да никто особо не дернется, всем пофиг. Если бы это был президент США...
ну, а сами поляки? У них враги взорвали Президента! Где нота МИДа?!

Аватар користувача
Нечай
Повідомлень: 3234
З нами з: 06 квітня 2018, 23:30

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення Нечай » 02 серпня 2020, 19:04

Это напоминает дискуссию на тему можно ли есть гавно?Человек простой понимает, что его есть нельзя, и на этом дискуссия для него заканчивается. Но люди интеллектуальные и высокодуховные понимают, что не всё так просто и однозначно, поэтому ведут бесконечные дискуссии о том, а может всё таки можно, и если можно-то когда и в каком виде-жареном, пареном или маринованном? :lol:

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення Pestilence » 02 серпня 2020, 19:13

Babasha писав: Ну всьо... все теперь эксперты взрывотехники))) А какие тактики эвакуации раненых бойцов с поля боя еще недавно были. :rofl:
Причем тут эксперты? Мы на любительском уровне рассматриваем, мог ли быть взрыв. 2 чаши весов. На одну кладем следующее:
1. В Сейме Польши озвучили результаты работы парламентской комиссии по повторному изучению причин Смоленской катастрофы 10 апреля 2010 года.
Комиссия выяснила, что на борту Ту-154М произошли два взрыва - в районе левого крыла и в центральном отсеке самолета. На обломках самолета были обнаружены следы тротила, гексогена и пентрита. Факт взрывов подтверждается, с одной стороны, характером повреждения самолета и разбросом его осколков, а с другой, травмами погибших.

2. Обломки не отдали.

3. Рашка - это ее не первый самолет. Даже тот что сбили над Черным морем и то по их вине, а может и терракт был.

4. Рашка никогда не признаётся в преступлениях.

5. Самолет ремонтировался в рашке. Заложить устройство не сложно, под обшивкой, в элеронах масса скрытых мест.


Можно добавить, кладите. И на вторую чашу кладите.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення главспец » 02 серпня 2020, 19:20

Pestilence писав: . На обломках самолета были обнаружены следы тротила, гексогена и пентрита. Факт взрывов подтверждается, с одной стороны, характером повреждения самолета и разбросом его осколков, а с другой, травмами погибших.
Pestilence писав: 2. Обломки не отдали
как обнаружили на неотданных обломках? Кто?

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13692
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення M_M » 02 серпня 2020, 19:24

Мародёрство
Практически сразу после катастрофы Агентство внутренней безопасности Польши получило информацию от вдовы Анджея Пшевозника, Иоланты, о том, что кто-то пользуется банковскими картами её мужа. Первая транзакция была совершена в день катастрофы и ещё несколько в последующие дни. Всего с карт снято более 60 000 рублей. 6 июня 2010 года пресс-секретарь правительства Польши Павел Грасьruen сообщил, что в России задержаны три сотрудника ОМОН по подозрению в краже денег. В тот же день пресс-служба МВД РФ опровергла заявления о задержании сотрудников ОМОН и назвала эти заявления «кощунственными и циничными». Двумя днями позже СК РФ объявил о возбуждении уголовного дела в отношении четырёх призывников срочной службы войсковой части 06755, которые стояли в оцеплении в день катастрофы. По словам представителя СК Владимира Маркина, военнослужащие были задержаны после того, как руководством части у них были обнаружены иностранные банковские карты. Задержанными оказались С. А. Сыров, И. В. Пустовар, Артур Панкратов и Ю. С. Саньков. Трое из них ранее были судимы. В тот же день подозреваемые дали признательные показания. В сентябре 2013 года они были осуждены.

Также утверждалось о краже банковских карт депутата партии «Право и справедливость» Александры Натали-Свят. Однако позже эти карты нашлись. Они затерялись в прокуратуре среди вещей жертв.

Через два месяца после катастрофы вдова главы Нацбанка Польши Славомира Скшипека подала заявление в военную прокуратуру Польши в связи с тем, что ей не возвращены золотые часы марки «Tourneauruen» и запонки, принадлежавшие её мужу. Родственники заявили, что на опознании тела Скшипека данные вещи уже отсутствовали, однако, по их словам, рукава рубашки практически не пострадали, что навело их на мысль о мародёрстве.

В октябре 2011 года в прокуратуру в Варшаве поступило два заявления. Одно касалось пропажи обручального кольца заместителя министра культуры Томаша Адама Мерта, а другое — пропажи золотой печатки скульптора Войцеха Северина. В обоих случаях родственники заявили, что на фотографиях тел погибших эти предметы всё ещё были в наличии, однако впоследствии им переданы не были.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7589
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Официальная причина Смоленской катастрофы - взрыв

Повідомлення Pestilence » 02 серпня 2020, 19:30

главспец писав: как обнаружили на неотданных обломках? Кто?
Спроси в Forensic Explosives Laboratory

Відповісти