Сезон полювання на Порошенко відкрито.

[главспец]

я знаю, что в подобных случаях накладывается арест на имущество. Безусловно.

Накладывается и Должен накладываться это несколько разные вещи.

ну, я бы не рискнул быть должностным лицом и тупо не исполнить функцию... Можно и крайним оказаться.
И чем тогда отмазываться: не знал, не заметил? Бывший-то не прикроет. Уже.

[M_M]

что дальше-то происходит, по процедуре?

Де-юре або де-факто?

[Pestilence]

ну, я бы не рискнул быть должностным лицом и тупо не исполнить функцию... Можно и крайним оказаться.
И чем тогда отмазываться: не знал, не заметил? Бывший-то не прикроет. Уже.

Всегда почему-то находятся какие-то хитрые ходы

[главспец]

что дальше-то происходит, по процедуре?

Де-юре або де-факто?

а как прикажут! Но есть нюанс - дураков больше нет - виконувати злочинни наказы. Без твёрдых гарантий. А с этим нынче большие прблемы...

[M_M]

нынче

Ну так події ж відбувались зовсім не "нынче". У сміливців, що крали вагонами, було достатньо фінансів для "вирішення питань". У деяких випадках ключові фігури раптово зникали, у деяких декриміналізація, амністія, тощо. Хоча й зараз крадуть, але зворотний зв'язок з Заходом ставить певні обмеження.

[главспец]

нынче

Ну так події ж відбувались зовсім не "нынче". У сміливців, що крали вагонами, було достатньо фінансів для "вирішення питань". У деяких випадках ключові фігури раптово зникали, у деяких декриміналізація, амністія, тощо. Хоча й зараз крадуть, але зворотний зв'язок з Заходом ставить певні обмеження.

ну к примеру в банке, допустим прежний деятель покрывал своих подельников-заёмщиков, а пришел в эту должность новый, и ему теперь надо по каждому факту неплатежа принять решение: взыскивать/списать. Обосновать. И быть готовым ответить.
Мотивация подмутить должна быть ну оч.существенной.

[M_M]

Мотивация подмутить должна быть ну оч.существенной.

Судячи з розмірів та обладнання маєтків, мотивація достатня. А серйозних прецедентів покарання досі нема. Полювання на високопосадовців-крадіїв має всі ознаки спортивного.

[главспец]

Мотивация подмутить должна быть ну оч.существенной.

Судячи з розмірів та обладнання маєтків, мотивація достатня. А серйозних прецедентів покарання досі нема. Полювання на високопосадовців-крадіїв має всі ознаки спортивного.

есть ещё один аспект - следы и улики. Например, тупо дать самому себе через прокладку кредит. И через годы цепочку можно проследить.
Или построить грамотную схему где ничего не доказуемо.
Вот героя этой ветки можно показательно кошмарить сколько угодно, а он ни одной своей подписи не поставил. И дальше-то чего?

[M_M]

есть ещё один аспект - следы и улики.

З одного боку сліди та професійний обов'язок,, з іншого - строк давності, відсутність політичної волі, недостаність доказіа, амністія, декриміналізація, приватизація і інші маніпуляції, підкріплені гарною мотивацією. Тому сліди зникають чи нескінченно перевіряються черговими комісіями та експертизами. А крадії або зникають з усім поцупленим, або легалізують крадене, і воно стає приватною власністю, що захищається за рахунок обкрадених.

[DSMechanic]

[главспец]

ну, допустим. Зачем Порошенко такой «договорняк»? Его посадить можно только по беспределу - ни одной его личной подписи нигде нет.
Более того, чем больше этих «дел», тем убедительнее он может спросить: а когда же в суд, обвинители?!
А Зеленскому зачем такой договорняк, чего он может получить взамен от Порошенко? Деньги, любовь, подарки?!
Кста, никому ещё не удалось заставить Прошенко выполнять обязательства по договорнякам. Многие пробовали. Например, Михо.

[DSMechanic]

ну, допустим. Зачем Порошенко такой «договорняк»? Его посадить можно только по беспределу - ни одной его личной подписи нигде нет.

Ви у нас такий грамотний і всі документи бачили і ніколи в світі не було законих прецендентів коли саджали людину без жодного підпису? Там вистачає конфліктів інтересів, його заводи працювали і отримували замовлення - перевірити тендери треба. Це тільки поросятко таке ноухау придумало - не підписувати самому?
Взагалі відсутня ревізія дій попередньої влади - так що казати що там нема за що пречипитись - це у повітря. Нема аудіту - значить покриває.
Це вже не кажучі про державну зраду і саботаж. Тут взагалі великий простір дій. За п'ять років не запустили заводу по набоям (під час війни) не зробили серію дронів (там одна-дві моделі, і то - її фактично нема на фронті), ще й заважали воллонтерам це робити. І це ще ви не бачили документів по переговорам і військовим наказам. Да там навіть не об'явлення військового стану під час вторгення російських регулярів - вже пряма зрада.
І Зеленський все це не тільки покриває, а і продовжує таку діяльність.

[главспец]

Ви у нас такий грамотний і всі документи бачили і ніколи в світі не було законих прецендентів коли саджали людину без жодного підпису? Там вистачає конфліктів інтересів, його заводи працювали і отримували замовлення - перевірити тендери треба. Це тільки поросятко таке ноухау придумало - не підписувати самому?

да, вот такой неубиенный аргумент! Допустим, вот Вы хозяин завода, а там есть директор и главбух, вот они и ведут хоз.деятельность, подписывают и пр. А Вы только скирдуете бабло и командуете им: ишо давай!
И директор не дурак, выполняя преступные наказы хозяина, лучше возьмёт это на себя, чем сознается и перейдёт в «высшую лигу» - группой лиц, по предварительному сговору, добавляя себе срок!

[главспец]

Тут взагалі великий простір дій. За п'ять років не запустили заводу по набоям (під час війни) не зробили серію дронів (там одна-дві моделі, і то - її фактично нема на фронті), ще й заважали воллонтерам це робити.

Верно! Тут взагалі великий простір - для фантазий. И мечтаний.

[DSMechanic]

Він чиновник, наявність його заводів- це ознака корупції. Конфлікт інтересів.

[главспец]

Він чиновник, наявність його заводів- це ознака корупції. Конфлікт інтересів.

нет. И даже не госслужащий. Вот такая казуистика...

[M_M]

не госслужащий

Міністр - це не держслужбовець?

[главспец]

не госслужащий

Міністр - це не держслужбовець?

нет. И даже зам. министра (которые в прежней ред.Закона были дс) тоже.
п.с.
см Закон про держслужбу.

[M_M]

Закон про держслужбу.

Права та обов'язки президента, кабміну та ще декого вказані в Конституції. В законі про держслужбу є посилання на цей факт. Але це аж ніяк не спростовує належність президента та міністрів до держслужбовців. Бо займають державну посаду та отримують зарплатню з держбюджету.

[главспец]

Закон про держслужбу.

Права та обов'язки президента, кабміну та ще декого вказані в Конституції. В законі про держслужбу є посилання на цей факт. Але це аж ніяк не спростовує належність президента та міністрів до держслужбовців. Бо займають державну посаду та отримують зарплатню з держбюджету.

не след рассуждать о том, чего не понимаешь! Достаточно глянуть Закон.