Фізики-дисиденти атакують

[Noex]

А гешефт тоді на чому?!

Все давно вже винайдено: налог с оборота - один оберт, один теньга.

[Noex]

Який би не був ККД - він достатній щоб електродвигуни були економічніші за бензинові.

Основне - він екологічніший

[DSMechanic]

Основне - він екологічніший

Там поки в основному через те що нема викидів у нього, але при виготовленні аккумів наче більше. Може брешуть.
Але навіть так - перенесення викиду з міст і тисяч машин - на один завод, де легше поставити нормальні фільтри -вже плюс.

[главспец]

всё несколько проще: когда мне рассказывают про «волшебные» аккумуляторы, неважно, для мобилы или авто, я вспоминаю уроки физики в школе. И задаю уточняющие вопросы...

А нічого що вони вже давно не так робляться? у Маска там взагалі комплект з десятків незалежних батарейок, для разаджання без перегріву, добавляють всякі простлойки з різних матеріалів для стабілізації і покращання роботи. Свинцевих, з яких в дитинстві грузики виплавляли - вже і нема.
Писати можуть що завгодно - тестують по лічільнику. Оце вже сотні тисяч їздять, заряджаютьь, і не помітили. Один главспец на всю платету здогадався.
Який би не був ККД - він достатній щоб електродвигуни були економічніші за бензинові.

ну, так почему, какой он, не сообщается потребителю?!
Если бы это была удачная фишка, рекламщики бы пиарили. А так скромно умалчивают.
Так же не сообщают, на сколько км хватит аккумов, по износу и потере свойств, и необходимости покупки новых, допустим в режиме непрерывной эксплуатации. Почему?

[DSMechanic]

ну, так почему, какой он, не сообщается потребителю?!

Дурне питання для тролінгу. у них питай. Люди дивяться по грошам і зручності.

[главспец]

ну, так почему, какой он, не сообщается потребителю?!

Дурне питання для тролінгу. у них питай. Люди дивяться по грошам і зручності.

если не тупые, то простой подсчёт: пробег на одном цикле, сколько циклов до потери ёмкости, стоимость нового комплекта. Пересчитать в стоимость одного км. Э/э - можно даже не учитывать!

[M_M]

не было розмови и про ток разряда! Одно дело в ждущем режиме, иное в активном.

І як воно стосується тези

в Ваш моб.телефон необходимо закачать 2 А/ч, для того чтобы использовать 1! КПД такой. Примерно.

[DSMechanic]

если не тупые,

Та я вже зрозумів що один ви умний, на всю планету.

[главспец]

не было розмови и про ток разряда! Одно дело в ждущем режиме, иное в активном.

І як воно стосується тези

в Ваш моб.телефон необходимо закачать 2 А/ч, для того чтобы использовать 1! КПД такой. Примерно.

ловко! Ок, закачать 2А и положить в холодильник, до полного саморазряда.
100% кпд. Потерь - О.

[M_M]

закачать 2А и положить в холодильник, до полного саморазряда.

Можна й не закачувати, а відразу викинути на смітник.
Саморозряд до десяти відсотків на місяць.
Смарт тримає заряд в звичайному режимі десь до трьох днів. Тобто мова про 1% втрат максимум за рахунок саморозряду. Але там є ще одне. Ток саморозряду сильно зменшується вже на позначці 70..80% заряду. І це не дивина, коли акумулятор пролежав рік, та все ще має остаточний заряд більше половини.

[главспец]

Саморозряд до десяти відсотків на місяць.

саморазряд - это х-ка акк. не нагруженного, т.е. не подключенного никуда! Только за счёт внутренних процессов. Если это 10%, то у Вас в телефоне(?!) кислотно-свинцовый акк...

[M_M]

Саморозряд до десяти відсотків на місяць.

саморазряд - это х-ка акк. не нагруженного, т.е. не подключенного никуда! Только за счёт внутренних процессов. Если это 10%, то у Вас в телефоне(?!) кислотно-свинцовый акк...

Ще років 10 тому в жінки був телефон (не смарт) Saмsung, зі змінними акумуляторами. Акумулятори досі живі. Раз на рік заряджаю. Сам не знаю навіщо. Один в телефоні, другий поруч. На момент зарядки в обох більше половини заряду. Один відомий мені електромобіль простояв 5 місяців холодної зими у гаражі без зарядки. Навесні заряд був більше 95 відсотків, майже не розрядився. Закінчуйте флудити.

[главспец]

Один відомий мені електромобіль простояв 5 місяців холодної зими у гаражі без зарядки. Навесні заряд був більше 95 відсотків, майже не розрядився. Закінчуйте флудити.

точно?! Эти аккумуляторы нельзя морозить!

[M_M]

Эти аккумуляторы нельзя морозить!

Ага, Тесли у Швеції та Канаді взимку не їздять.
Залежність максимального току від температури, звісно, є. Але саморозряд все одно малий. Закінчуйте флуд. І визнайте, нарешті, що ляпнули дурість, нема вже давно низького 50% КПД для акумуляторів смартів.

[главспец]

Эти аккумуляторы нельзя морозить!

Ага, Тесли у Швеції та Канаді взимку не їздять.
Залежність максимального току від температури, звісно, є. Але саморозряд все одно малий. Закінчуйте флуд. І визнайте, нарешті, що ляпнули дурість, нема вже давно низького 50% КПД для акумуляторів смартів.

предусмотрен подогрев!
Вызнайте, шо Вы не поняли про КПД! Речь шла о том сколько надо в него влить и сколько можно из него реально получить, в одном цикле! Есть данные, ну хоть из личного опыта? Никто из производителей этой инфы не даёт, хотя можно самому измерить.

Поясняю на примере: если в ведро налить строго 10л. воды, то обратно выльется меньше, что-то прилипнет к стенкам, что-то испарится при переливе..

[M_M]

Речь шла о том сколько надо в него влить и сколько можно из него реально получить, в одном цикле!

Вливаємо 1 Ват*годину, отримуємо 0.95 Ват*годину. Що не так?

[главспец]

Речь шла о том сколько надо в него влить и сколько можно из него реально получить, в одном цикле!

Вливаємо 1 Ват*годину, отримуємо 0.95 Ват*годину. Що не так?

чем измеряете?! Или «интуитивно»? А может, есть инфа от производителя?
п.с.
подсказываю: проще измерять в а/часах. При соблюдении некоторых условий.

[M_M]

подсказываю: проще измерять в а/часах

Простіше за певних умов. Але зарядка телефонів має напругу зовсім не 3.5 вольта, а 5 чи у сучасних приладах 9, 12 чи навіть 24. Тому поміж акумулятором та зарядкою є конвертор напруги. З великим ККД. Інакше буде велике полум'я.

Можна поставити експеримент інакше. У Павер Банках акумулятори теж 3.5 вольтові. І у процесі зарядки відбувається два перетворення. Акум 3.5V->5V USB->3.5V Смарт. У цьому випадку можна порівнювати А*г, бо напруга та сама.
Беремо павербанк ємністю у 10Ач та рахуємо кількість разів повної зарядки розрядженого в нуль смарта з ємністю 2.4 А*г.
У моєму випадку це число дорівнює 4 (четвертий не до 100, тільки до 80%), тоді як за Вашою тезою - максимум 2.
Вгомоніться вже.

[главспец]

Простіше за певних умов. Але зарядка телефонів має напругу зовсім не 3.5 вольта, а 5 чи у сучасних приладах 9, 12 чи навіть 24. Тому поміж акумулятором та зарядкою є конвертор напруги. З великим ККД. Інакше буде велике полум'я.

и какая связь, между КПД и полумьям?!
Кста, верно подмечено Вами: для того, чтобы влить некое количество энергии в аккум. надо зарядное устройство, обычно кетайское импульсное, какой там КПД на преобразовании, никто даже и не мерил!
Но если строго, то ещё потери в самом телефоне на схеме стабилизации зар.тока. После зарядного устройства, но перед акк.
Ладно, для мобилы это величины, в копейках, смешные!

Но для авто?
п.с.
и ещё, не задавались вопросом, а почему при всех успехах науки и производства, в автомобилях по-прежнему, как и 150 лет тому, старинный кислотно свинцовый?
А в самолётах (частично) не менее старинные - щелочные?

[M_M]

никто даже и не мерил!

Міряли. І ретельно. Ринок працює.

и какая связь, между КПД и полумьям?!

Шкільна програма.
Закон збереження енергії.
Все, що недоотримав акумулятор (за рахунок низького ККД), перетворюється у тепло.