яка республіка нам потрібна

[costashu]

дуглас, как вам Латинская Америка?

я там не був....но Чили будто бі непогано получілось

надеюсь, вы знаете, у кого именно

[Sintez]

прошу шановнэ панство обратить внимание на то, что мы обсуждаем СИСТЕМУ, безотносительно к личности премьера или президента.
и стоит думать над тем, при какой модели ВОЗМОЖНОСТЬ влиять на избранников и корректировать неправильный выбор У НАРОДА выше. при какой модели? или выбрать припиздента и пять лет смотреть свыни в зубы, или внеочередные парламентские, или просто давлением на СВОЮ партию заставить или выйти из коалиции, или инициировать смену премьера.
у парламентской много недостатков, но есть одно ДОСТОИНСТВО - практически нереальна узурпация власти.
да, она неповоротливей и бардачней, но италия из какого-то уебка европы стала вполне процветающей страной, и снизила влияние мафии до приемлемых величин.
а именно пример италии нам наиболее близок - и по региональным различиям, и по коррумпированности в прежние времена.
не смотрите на сша - это совсем другие реалии и другой менталитет "народа".

Я вибачаюся, але ви обсуждаєте не систему, а власні фантазії, котрі від реалій життя досить далекі.

Ну напримєр, ти кажеш що при парламентській формі неможливо тіпа узурпувати. А ти забув, як покійний графъ Чєчєтов Безтапочьний диригував у залі ВР? Опазиція бунтуватиме? Так їй по зубах дадуть... Хто завадить?

[Sintez]

парламент назначает не только премьера, но и главнокомандующего. это может быть как премьер, так и начальник генштаба или кто другой из военного руководства.
мы обсуждаем систему.
я бы тоже хотел, что б юльке вручить власть с неограниченными полномочиями лет на десять. шоб посмотреть, что будет.
но это - частный случай.

А чому з "неогранічєнними"?

[costashu]

Чєчєтов

это ты этого клоуна узурпатором считаешь? серьезно?

[Sintez]

Зараз парламент тримає президент і його смотрящі. Ще про Яника писали що він приїздив особисто нагібати незгодних. Пеця, як пишуть, робить це навіть частіше. Прем'єр на такі "нагіби" в черговий раз може піймати ответку у вигляді парламетського імпічменту. От що зараз Парламент може пред'явити президенту? Теоретично багато що, практичні - аж нічого. Але вже Прем'єру приходиться торгуватись навіть зараз. Відповідно виросте роль і вага окремого депутата. Ясно що прямо завтра великих змін не буде.

особенно если реально будет независимый суд, и как опция - избираемый генпрокурор(как в некоторых штатах сша) хрен особо кого нагнешь.

Ага, а якщо ще й з Альфи Центавра висадять десант, то й взагалі все пучьком буде.

[Sintez]

особенно если реально будет независимый суд, и как опция - избираемый генпрокурор(как в некоторых штатах сша) хрен особо кого нагнешь.

Независимый суд, честный мент, прокурор, - это то, что нам надо, но с начала кто-то должен их всех хорошенько нагнуть!

Ти хотів сказать "перестрілять"?

[costashu]

Ага, а якщо ще й з Альфи Центавра висадять десант, то й взагалі все пучьком буде.

с альфы не будет, там проксима недавно взорвалась

[M_M]

при том что выбран эволюционный путь развития,

Я б сказал эволюционная деградация. На развитие не тянет.

[Sintez]

вот свыня УЖЕ натворила такого, что неизвестно - КАК разгребать даже приди абсолютно идеальное правительство и президент.

и я про то..
разруха и беспредел.

это должны делать мы все

за избитого титушку - пожизненный срок.
Выборы?, а Охендовский для чего?..

В тему "мы всё должны сами" - уже не верю.
Есть надежда на пиндосов, ну или кто там ещё... Саакашвили обещал в сентябре прибыть в Украину.
В общем тоскливая эта тема...

Тому що ви не вмієте самостійно управляти. І не хочете навіть говорити про те, щоб вчитися. Ну тоскуйте.

[Sintez]

за избитого титушку - пожизненный срок.
Выборы?, а Охендовский для чего?..

В тему "мы всё должны сами" - уже не верю.
Есть надежда на пиндосов, ну или кто там ещё... Саакашвили обещал в сентябре прибыть в Украину.
В общем тоскливая эта тема...

так тоскливая....лет через 40-50 шось зминится мабуть, выдохнут совки, выдохнет село и останутся поколения которые уже будут по европам шастать, к тому времени немодно станет олигархом быть и такое прочее.....жаль только не доживем и не побачим (це я про себе)

Та щяз. Сорок років тому я, наівний, сподівався що видохнуть нафік алкаші... щяз.

[Sintez]

все эти литвины это частный случай, я говорю о глобальных перспективах при том что выбран эволюционный путь развития, а не революционный

Дуст - це еволюційний чи революційний шлях?

[Aelit]

бантустанці чудитимуть тільки бантустани - пох як воно убде прописане в конституції. бо бантустан не на папері а в голові. бантустан живе по понятіям а не по конституціям законам. по понятіям до яких змогли дорозвинутись

[Vollmer]

все эти литвины это частный случай, я говорю о глобальных перспективах при том что выбран эволюционный путь развития, а не революционный

Дуст - це еволюційний чи революційний шлях?

Агротехнічний.

[asmodey]

СпойлерРозкрити

прошу шановнэ панство обратить внимание на то, что мы обсуждаем СИСТЕМУ, безотносительно к личности премьера или президента.
и стоит думать над тем, при какой модели ВОЗМОЖНОСТЬ влиять на избранников и корректировать неправильный выбор У НАРОДА выше. при какой модели? или выбрать припиздента и пять лет смотреть свыни в зубы, или внеочередные парламентские, или просто давлением на СВОЮ партию заставить или выйти из коалиции, или инициировать смену премьера.
у парламентской много недостатков, но есть одно ДОСТОИНСТВО - практически нереальна узурпация власти.
да, она неповоротливей и бардачней, но италия из какого-то уебка европы стала вполне процветающей страной, и снизила влияние мафии до приемлемых величин.
а именно пример италии нам наиболее близок - и по региональным различиям, и по коррумпированности в прежние времена.
не смотрите на сша - это совсем другие реалии и другой менталитет "народа".

Я вибачаюся, але ви обсуждаєте не систему, а власні фантазії, котрі від реалій життя досить далекі.

Ну напримєр, ти кажеш що при парламентській формі неможливо тіпа узурпувати. А ти забув, як покійний графъ Чєчєтов Безтапочьний диригував у залі ВР? Опазиція бунтуватиме? Так їй по зубах дадуть... Хто завадить?

да все мы обсуждаем наши фантазии на тему как обустроить вселенную.
граф чечетов был не более чем представителем мизинца левой ноги пидоровыча. поэтому приводить его в в качестве ииллюстрации совсем некорректно. и даже не по этому, а потому, что модель при которой он дирижировал называется дрыще-морозово-уебищной. эта модель заранее спроектированная для вот такого ручного управления мафией. посему в опросе и предлагается обсуждать или парламентскую, или президентскую формы правления. а не неких гибридов, порожденных воспаленным умом совков о демократии.
каждая из этих моделей имеет плюсы и минусы, и не каждая подходит конкретной стране. надоу читывать как исторические, региональные, так и ментальные особенности. президентская нам не подойдет даже по причине очень больших различий в региональном плане. а парламентская, особенно двухпалатная прекрасно с этим справилась бы.

[asmodey]

парламент назначает не только премьера, но и главнокомандующего. это может быть как премьер, так и начальник генштаба или кто другой из военного руководства.
мы обсуждаем систему.
я бы тоже хотел, что б юльке вручить власть с неограниченными полномочиями лет на десять. шоб посмотреть, что будет.
но это - частный случай.

А чому з "неогранічєнними"?

для чистоты эксперимента. или будем считать, что у нее есть ограничения. ограничения совести.

[costashu]

Дуст - це еволюційний чи революційний шлях?

Агротехнічний.

а вот и агротехники

[Vollmer]

Яка краса!!! Що за полотно, і хто намалював?

[asmodey]

и ад следовал за ними..

[Vollmer]

Не знаю про ад, але коні добре намальовані, а це я люблю!

[asmodey]

это всадники апокалипсиса.. одна из вариаций.
https://www.google.com/search?q=%D0%B2% ... 35&bih=802