Про закінчення війни

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 07 серпня 2025, 19:34

@VictorKvert2008
Bloomberg и The New York Times объясняют:

1. Во время вчерашнего звонка с европейскими лидерами Трамп рассказал им, что Путин готов начать переговоры при условии, если они обсудят территориальные вопросы, - Bloomberg со ссылкой на источники.

2. Украина и Европа сразу же поняли, что Путин втюхал Уиткоффу очередную клюкву, а Трамп снова клюнул. Отсюда разочарованное, но в то же время дипломатически выверенное заявление Зеленского. Уже нет той эмоциональной реакции, как это было в апреле. Научились, здесь плюс.

3. Не знаю, клюнул ли Рубио, он умнее, но он как минимум подыграл Трампу, рассказав о неких "территориальных вопросах", которые внезапно готов обсуждать Путин.

4. Естественно, Путин ничего такого не собирается обсуждать. Под видом готовности "обсуждать территории" Путин решил заманить Трампа на личные переговоры, и тем самым снова отсрочить жёсткие меры Белого дома. Снова сработало.

5. The New York Times, узнав детали, сразу же побежали вправлять мозги Трампу. В 6:11 утра по Вашингтону они вышли со статьёй, в которой попытались объяснить Трампу и Рубио, что произошло:

▪️что, собственно, ничего не изменилось - Путин просто избрал новую тактику, заманивая Трампа на личную встречу под видом готовности к обсуждению территорий;

▪️что территориальный вопрос на самом деле не имеет для Путина никакого значения - ему нужна вся Украина, а какими целями этого добиваться, это уже вопрос второстепенный;

▪️что, естественно, санкций не будет, если переговоры возобновятся; Путин снова нашёл самый простой способ отсрочить жёсткие меры, Трамп снова на это повёлся;

▪️сама по себе встреча с Трампом для Путина тоже является способом достижения своих целей - он добивался этой встречи с самого начала второго срока Трампа, здесь и выход из-под дипломатической изоляции, и попытка лично очаровать падкого Трампа;

▪️встреча с Путиным откладывалась, так как администрация Трампа искала и не находила подтверждений, что Путин реально настроен на прекращение боевых действий

И вот вроде как Трамп поверил, и готовится встреча, предположительно, в ОАЭ на следующей неделе.

На что здесь остаётся надеяться.

Во-первых, как написали вчера ABC News, Трамп вроде как дал понять, что открыт ко встрече с Путиным при условии, если тот встретится с Зеленским. Сегодня вначале Ушаков, а затем Путин сказал, что этого не произойдёт: "До создания таких условий пока далеко".

Во-вторых, Украина подходит к этому раунду ебанины вооружённой. Закупленные Европой у Америки вооружения на подходе, это кардинально другая ситуация, в отличие от той, что была два месяца назад, когда позиция США была "мы оружия не дадим, вы там сами ебитесь как хотите". Так что ебаться придётся, но по крайней мере не с пустыми руками.

7:14 пп · 7 серп. 2025

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 07 серпня 2025, 22:47

❗️Розмова Віткоффа разом з безпековими радниками України та Європи вже триває, — Суспільне

Він проінформує представників України, Фінляндії, Франції, Німеччини, Італії та Великої Британії про свою зустріч із путіним і його можливий саміт з Трампом.
9:49 пп · 7 серп. 2025
·

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 07 серпня 2025, 23:00

Фрося писав: ❗️Розмова Віткоффа разом з безпековими радниками України та Європи вже триває, — Суспільне

Він проінформує представників України, Фінляндії, Франції, Німеччини, Італії та Великої Британії про свою зустріч із путіним і його можливий саміт з Трампом.
9:49 пп · 7 серп. 2025
·
Доповідь Зеленському
https://x.com/MaksNike11/status/1953541888495235093


Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 08 серпня 2025, 18:07

@GensekNato15656
⚡️Ймовірно, план завершення війни в Україні вже узгоджено!

Путін у терміновому порядку виходить на зв’язок із союзниками — російські ЗМІ припускають, що стартує найризикованіший етап.

Лише за кілька годин господар Кремля поговорив із лідерами Китаю, Білорусі, Казахстану та
Узбекистану. За інсайдами, ключова тема — можливі мирні переговори з Україною.

У політичних колах вважають, що розмови могли торкатися також:
– підготовки до підписання мирної угоди;
– попередження про нові санкції;
– обговорення американських ініціатив щодо Центральної Азії.

Аватар користувача
Babasha
Штучний інтелект
Повідомлень: 3646
З нами з: 25 березня 2018, 16:41
Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Babasha » 08 серпня 2025, 18:50

Слепой сказал - "Посмотрим", а там уж как "мирный договор"... порадует(((
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 08 серпня 2025, 23:19

@NewsWarRuZZia
Подоляк: РФ готовит переговорное давление через фронт и фейки, но Зеленский к этому готов

Советник главы ОП Украины Михаил Подоляк в интервью заявил, что если встреча формата Зеленский — Трамп — Путин состоится, президент Украины будет действовать профессионально и хладнокровно. По его словам, Путин боится подобных встреч, поскольку "живёт в мифах", не оперирует фактами и неспособен к рациональному диалогу. Зеленский же способен модерировать процесс и аргументировать свою позицию.

Россия, по словам Подоляка, делает ставку на информационную эскалацию и создание иллюзии военных успехов: удары по Херсону, массированные фейки о наступлениях, подготовка к военному положению в Беларуси. Всё это — попытка сформировать ощущение безысходности перед переговорами, чтобы «выторговать» уступки.

На самом деле, существенного продвижения РФ нет ни под Херсоном, ни в Покровске, ни на Запорожском направлении, подчёркивает Подоляк. Украина контролирует ситуацию, а боестолкновений фиксируется около 200 ежедневно. Кремль ведёт типичную информационно-психологическую операцию: запугать, деморализовать, сломать волю к сопротивлению.

Подоляк также прокомментировал роль Беларуси: Лукашенко не хочет втягиваться в войну и, вероятно, стремится сохранить статус нейтральной территории, используя это как гарантию. Однако политическая и военная зависимость Минска от Москвы остаётся полной.

Важным достижением Подоляк назвал новый механизм системных поставок вооружений Украине, организованный при участии Нидерландов, Швеции, Норвегии и Дании. Это шаг к предсказуемому, логистически устойчивому каналу поддержки, в отличие от прежних ситуативных решений.

Отдельно Подоляк подчеркнул, что оккупированные территории, включая Донецк и Луганск, всегда были зависимы от украинской инфраструктуры, а Россия за годы оккупации только разрушала регион. Вода, электричество, экономика — всё разорвано. «Русский мир» — это не развитие, а грабёж и упадок.

По словам Подоляка, многие жители Донбасса с 2014 года сопротивлялись вторжению и сегодня служат в ВСУ. Но те, кто ждал «освобождения», теперь платят цену. «Варвары убивают землю», — говорит он. Пропажа воды в Донецке — закономерный итог российской оккупации.

Он также выразил недоумение по поводу граждан РФ, проживающих в Европе с ВНЖ, которые поддерживают диктатуру и публично оскорбляют страны, давшие им убежище. Подоляк заявил, что такие случаи должны пресекаться: «Они пользуются свободой, чтобы агитировать за разрушение этой свободы
7:33 пп · 8 серп. 2025
·

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 09 серпня 2025, 08:06

@StaVlb
Трамп активно лобіює на переговорах з рф, Європою та Україною свою формулу:

Україна виходить з Донбасу та Курщини, рф виходить з Сумщини та Харківщини.
Україна отримує ЗАЕС, Енергодар, Кінбурську та Нову Каховку для відновлення греблі.
Підписується
тимчасовий "Мирний договір".
Саме ця пропозиція зараз обговорюється на всіх експертних міждержавних рівнях та на рівні лідерів держав.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 09 серпня 2025, 08:27

@Ostanniy_Cap
Трамп: Лідери прагнуть миру. путін, гадаю, хоче миру, і Зеленський теж.

Зараз президент Зеленський має отримати все, що йому потрібно, тому що йому доведеться підготуватися до підписання чогось. І я думаю, що він наполегливо працює, щоб це зробити.

Репортер: Чи доведеться Україні віддати територію заради цього для нього?

Трамп: Ну, ви дивитеся на територію, за яку боролися три з половиною роки, знаєте, багато росіян загинуло. Багато українців загинуло.

Тож ми дивимося на це, але насправді намагаємося щось повернути і, дещо обміняти. Це складно. Це насправді не просто.

Це дуже складно. Але, ми повернемо дещо і ми отримаємо дещо, дещо буде обміняно. Буде обмін територіями, на благо обох.

І, але ми поговоримо про це або пізніше, або завтра, чи коли-небудь. Так.

12:21 дп · 9 серп. 2025
·

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 09 серпня 2025, 12:09

@StaVlb
😡Хуйло риже і хуйло чемоданне можуть на Алясці лише відсмоктати одне в одного
--
❗️Відповідь на українське територіальне питання є вже в Конституції України, - Зеленський

"Відступати від цього ніхто не буде і не зможе. Дарувати свою землю окупанту українці не будуть"
https://x.com/StaVlb/status/1954060282227015814

9:00 дп · 9 серп. 2025

@PowerNaShary
Президент Зеленский записал свое обращение в котором заверил, что территорию Украины на окончание войны не разменивают. Если 15 августа на Аляске Трамп согласится отдать Путину Донбасс и признать Крым российским, это так и останется лишь его мнением и хотелкой кремлевского психа.

10:18 дп · 9 серп. 2025
·

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 09 серпня 2025, 13:31

@VictorKvert2008
Началась путаница:

Путин хочет не только Донбасс, но и полный контроль над Запорожской и Херсонской областями. Виткофф неправильно понял, – пишет BILD

▪️ Путин предложил лишь частичное прекращение огня – отказ от атак на энергетические объекты и крупные города. Но не всеобъемлющее прекращение огня;
▪️ США предложили заморозить конфликт вдоль нынешней линии фронта в обмен на широкомасштабную отмену санкций и новые экономические соглашения с Россией. По данным BILD, Кремль согласился на это;
▪️ Посланник Трампа Витков неверно истолковал заявления Путина и воспринял их как уступку. Он воспринял требование России о «мирном выводе» украинцев из Херсона и Запорожья как предложение о «мирном выводе» русских из этих же регионо
12:21 пп · 9 серп. 2025

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 09 серпня 2025, 13:44

❗️Росія не повинна бути винагороджена за початок цієї війни, - Сибіга

Глава МЗС наголосив, що попри зусилля США та готовність України до діалогу, Москва продовжує терор цивільного населення, ігнорує встановлені дедлайни і не демонструє справжнього бажання завершити конфлікт.

"Нам потрібен тривалий мир, який не буде зруйнований наступним кроком Москви.
Україна готова співпрацювати зі Сполученими Штатами та всіма нашими міжнародними партнерами, щоб разом досягти справедливого і тривалого миру", - додав Сибіга.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 09 серпня 2025, 13:50

Антонів Олександр
@1945Antonov
Слова нашого президента мені особливо сподобалися, коли він сказав звертаючись до наших козаків :" Стійте міцно! Це наша земля, ми – це Україна."
Наш президент дав зрозуміти воїнам, що він непохитний, і вони мають це знати. Вони мають йому довіряти.
Ніколи путін не затіяв би цей цирк з трампом, якби був впевнений в своїй перемозі, але він провалив літній наступ повністю, а його армія виснажена та деморалізована.
Нам треба добивати ворога доти, поки він сам не побіжить, і це не за горами. Слава Україні!
1:46 пп · 9 серп. 2025

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 09 серпня 2025, 14:03

Зеленський:
Українці захищають своє. Навіть ті, хто з Росією, знають, що вона чинить зло. Звісно, ми не дамо Росії нагород за зроблене. Український народ заслуговує на мир. Але всі партнери мають розуміти, що таке достойний мир. Цю війну треба закінчувати, і Росія має її закінчити. Росія її почала та затягує, не слухаючи ніякі дедлайни, і саме це проблема, а не щось інше.

Відповідь на українське територіальне питання є вже в Конституції України. Відступати від цього ніхто не буде і не зможе. Дарувати свою землю окупанту українці не будуть.

Україна готова до реальних рішень, які можуть дати мир. Будь-які рішення, які проти нас, будь-які рішення, які без України, – вони одночасно і рішення проти миру. Вони нічого не дадуть. Це мертві рішення, вони ніколи не спрацюють. А нам усім потрібен реальний, живий мир, який люди будуть поважати. Ми готові разом із Президентом Трампом, разом з усіма партнерами працювати заради реального, і головне, тривалого миру – миру, який не розвалиться через бажання Москви.

Я дякую всім нашим людям за те, що ми разом. Україна є. Дякую всім нашим воїнам за те, що ми зберегли незалежність. Стійте міцно. Це наша земля, ми – це Україна. Слава Україні!

9:54 дп · 9 серп. 2025
·https://x.com/1945Antonov/status/1954073791245455690

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 09 серпня 2025, 19:01

Офіційно.
Європа категорично проти будь-якого виходу України з територій, якІ вона контролює, що підтверджено на зустрічі Радників з нацбезпеки.
Більше - у Великобританії буде узгоджена спільна позиція України, Європи та США.
Зустріч буде або на рівні радників з нацбезпекии, або
на рівні міністрів закордонних справ. Всі прекрасно розуміють, що спільна позиція Європи та України не сподобається путіну, а тому великих сподівань на успішність анонсованого саміту немає ні у кого.
---------
Трамп через держсекртетаря США заявив, що не збирається "обмежувати право України на сомооборону", а тому механізм постачання нам американської зброї через НАТО буде працювати без обмежень. Тобто чутки про те, що нам переріжуть допомогу та припинять надавати розвіддані -це ІПСО.
6:57 пп · 9 серп. 2025
·

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 09 серпня 2025, 19:42

The Wall Street Journal: Украина и Европа выдвинули своё контрпредложение Трампу на сегодняшней встрече в Англии.

Согласно их предложению, любое мирное урегулирование должно базироваться на следующих принципах:

1. Прекращение огня должно наступить перед тем, как будут предприняты какие-либо дальнейшие шаги;

2. Обмен территориями может происходить только по зеркальному принципу: если Украина уходит из одних регионов, Россия должна уйти из других.

3. Любые территориальные уступки Киева должны быть подкреплены железобетонными гарантиями безопасности, такими как потенциальное вступление Украины в НАТО.

На встрече лично присутствовал Джей Ди Вэнс. Марко Рубио, Стив Уиткофф и Кит Келлог подключились по видеосвязи. Со стороны Европы присутствовали советники по нацбезопасности Британии, Германии и Франции. Со стороны Украины - Андрей Ермак и Рустем Умеров.

Таким образом совместное украинско-европейское предложение обозначило красную черту, которая должна быть соблюдена на любых переговорах с Россией.
7:33 пп · 9 серп. 2025

------------
:umnik2: ці варіанти від "...про це дізналось The Wall Street Journal від двох проінформованих європейських посадовців..." Схожі на чергове ИПСО ...подивимось на скільки правда :pardon:

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 10 серпня 2025, 09:45

Спільна заява Макрона, Голови Ради міністрів Мелоні, Канцлера Мерца, Прем’єр-міністра Туска, Прем’єр-міністра Стармера, Президентки фон дер Ляєн та Президента Стубба щодо миру для України напередодні запланованої зустрічі Трампа з путіним.
9:40 дп · 10 серп. 2025
https://x.com/hulyneuley/status/1954432629983326230

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 11 серпня 2025, 13:15

Поставка оружия Украине, скоординированная Альянсом, будет продолжаться независимо от результатов встречи Трампа с (х¥йлом :pop: ) 15 августа, — генсек НАТО Марк Рютте.
9:01 дп · 11 серп. 2025
·

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 11 серпня 2025, 16:18

@StaVlb
Позиції сторін напередодні ганебного саміта Трампа

Позиція Європи та України. ЗСУ не вийдуть з Донбасу та з будь яких контрольованих ЗСУ територій. Територіальні обміні можливі у форматі "українські окуповані на українські неокуповані" після припинення гарячих бойових дій при
"Абсолютних, повних та беззаперечних міжнародних гарантіях безпеки яку забезпечивають військово та політично світові "Ядерні держави" представлені на постійній основі у Радбезі ООН".
Ніхто не визнає окуповані території російськими.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78114
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 12 серпня 2025, 15:01


Відповісти