МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Vollmer » 06 липня 2018, 16:34

DSMechanic писав:
Babasha писав: Так отож! Просто забавно было с шнорхельвракена ржать с его "немцы в шортах против сибиряков в полушубках")))
Це трохи показує ваш розумовий рівень. Хто вам сказав що то було навіть в один рік? Абстактне мислення і аналіз відсутні зовсім?
Так, це розумовий рівень, але в дещо іншому сенсі. Він не розуміє, як з цими претензіями виглядає, або його це не турбує. Жодної конструктивної речі він написати неспроможний. Тому активність зводиться до чіпляння за дрібниці, брудного мавпування і пересмикування.

Про сезонність шортів і полушубків він все розуміє, просто йому більше нема за що зачепитися, і блазнювання стає все дешевшим і дешевшим.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Vollmer » 06 липня 2018, 16:36

Зображення

Туристи на відпочинку.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Archer » 06 липня 2018, 17:26

Опасная штука эти кожаные шорты. 14 января 1942 у Рейхенау произошло кровоизлияние в мозг во время прогулки по 40-градусному морозу, а 17 января он умер в воздухе во время перелёта из Полтавы в Лейпциг на лечение; самолёт с его телом при посадке в г. Львове потерпел авиакатастрофу, врезавшись в ангар.

Аватар користувача
Babasha
Штучний інтелект
Повідомлень: 3628
З нами з: 25 березня 2018, 16:41
Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Babasha » 06 липня 2018, 17:29

DSMechanic писав:
Babasha писав: Так отож! Просто забавно было с шнорхельвракена ржать с его "немцы в шортах против сибиряков в полушубках")))
Це трохи показує ваш розумовий рівень. Хто вам сказав що то було навіть в один рік? Абстактне мислення і аналіз відсутні зовсім?
Очень упрощает в общении привязка ко времени и месту. Тогда легко и просто установить какие части в какое время там находились... но аффтар скрывает такие подробности как партизан на допросе (видимо очень увлечен мемуарами и поиском фоточек из Северной Африки и Крита). А так - все чисто по-дурдомовски, весело, с песнями и танцами!)))
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.

Аватар користувача
Babasha
Штучний інтелект
Повідомлень: 3628
З нами з: 25 березня 2018, 16:41
Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Babasha » 06 липня 2018, 17:36

Vollmer писав: Зображення

Туристи на відпочинку.
Крайний слева - на тебя похож! :sarcastic:
А так - вот это уже УРОВЕНЬ! Тянет на приличную оценку! :1:
И все-таки хотелось бы услышать географическую привязки в каком населенном пункте, районе, области происходили озвученные твоим родственником события? Вопрос может иметь и практический смысл особенно в плане разобраться с боем немецких мотосрелков против "сибиряков"
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Vollmer » 06 липня 2018, 18:35

Зображення

Дєдушка ізучає турбонаддув. Главспєціалісту - фтикать !!!
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Sintez » 06 липня 2018, 18:50

Babasha писав:
06 липня 2018, 16:16
DSMechanic писав: Babasha: Да пох насправді. Після того як зрозумів що то національний одяг, в якому і фюрер не стидався фоткатись, якби воно нам дивно не виглядало, то те що якійсь приблуда і на фронті таке надіне - запросто. Може і є фото, але це дійсно треба гливоко копати, далі ніж запрос в гуглі - "німці в шортах 1941".
Так отож! Просто забавно было с шнорхельвракена ржать с его "немцы в шортах против сибиряков в полушубках")))
Попередження за викривлення звання. Допідхрюкуєшся.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Archer » 07 липня 2018, 14:52

Да надо быть толерантные. Ведь спокойно можно писать хуйню про отсутствие шоферов в РККА, про кожаные шорты, одна винтовка на десятерых, невьебенность ме 109, который устарел ещё в 1940. Однако это полезно, что бы перечитать и посмеяться.

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Vollmer » 07 липня 2018, 16:02

Archer писав: Да надо быть толерантные. Ведь спокойно можно писать хуйню про отсутствие шоферов в РККА, про кожаные шорты, одна винтовка на десятерых, невьебенность ме 109, который устарел ещё в 1940. Однако это полезно, что бы перечитать и посмеяться.
Була велика кількість покинутих авто. Отже, були проблеми, або з бензином, або з технічною справністю техніки, або з нестачею водіїв. Як варіант - авто було одною з перших цілей для люфтваффе в прифронтовій смузі, а шофери теж хотіли жити. Замість їхати - червоні йшли пішки. Ті машини німці потім забирали. Замість евакуації - підривали і спалювали склади. Або і кидали так. Великі продовольчі склади в Барвінковому були висаджені в повітря, частина продовольства - залита керосином. Але населення збирало, що вдалося, і їло, хоч і з керосиновим запахом.

Гвинтівки - одна на двох, із одною обоймою. І так гнали у наступ. Це я вже писав, колись, з розповіді діда Стефана. Їх вишикували, і комісар почав вдохновляти до наступу. Тоді дід спитав товаріща комісара, яка, в сраці, може бути атака, коли одна гвинтівка на двох, і до неї - п'ять набоїв? Комісар знервувався, тіпа - хто сказав, і всяке таке. Дід вийшов, каже - я сказав. Комісар почав кричати, що зітре у лагєрную пиль, на що вся рота почала недобре сміятися. До атаки залишалося 10 - 20 хвилин, і бійці оцінили гумор комісара. Комісар крутнувся, і десь ушився, подалі від веселої роти.

Про застарілий у 1940 Bf-109 - новина. Може, наведете приклад винищувача, який, натомість, був у 1940 році сучасною машиною, і суттєво переважав актуальну модифікацію Bf-109? На Східному фронті? На Західному? За якими саме параметрами преважав? Вага залпу? Дальність? Скоропідйомність? Швидкість? Бронезахист пілота? Навігаційне обладнання? Довершеність регулювання двигуна в широкому діапазоні висот?

Сміятися, канєшно, ніхто не заборонить.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Sintez » 07 липня 2018, 17:39

Німці теж кидали машини у 44-му, але зпалювали єссно. Такий випадок знаю з розповідей родичів. Боїв за село не було, бо німців мало не оточили, отож вони покинули й підпалили громіздку техніку, зібрали людей і дали драла.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!


Аватар користувача
Нечай
Повідомлень: 3234
З нами з: 06 квітня 2018, 23:30

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Нечай » 07 липня 2018, 17:50

Sintez писав: Німці теж кидали машини у 44-му, але зпалювали єссно. Такий випадок знаю з розповідей родичів. Боїв за село не було, бо німців мало не оточили, отож вони покинули й підпалили громіздку техніку, зібрали людей і дали драла.
Спалювали тоді, коли був час і натхнення. А в тій же Білорусії влітку 44-го були цілі колони покинутої техніки.

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Archer » 08 липня 2018, 02:15

Vollmer писав:
Archer писав: Да надо быть толерантные. Ведь спокойно можно писать хуйню про отсутствие шоферов в РККА, про кожаные шорты, одна винтовка на десятерых, невьебенность ме 109, который устарел ещё в 1940. Однако это полезно, что бы перечитать и посмеяться.
Була велика кількість покинутих авто. Отже, були проблеми, або з бензином, або з технічною справністю техніки, або з нестачею водіїв. Як варіант - авто було одною з перших цілей для люфтваффе в прифронтовій смузі, а шофери теж хотіли жити. Замість їхати - червоні йшли пішки. Ті машини німці потім забирали. Замість евакуації - підривали і спалювали склади. Або і кидали так. Великі продовольчі склади в Барвінковому були висаджені в повітря, частина продовольства - залита керосином. Але населення збирало, що вдалося, і їло, хоч і з керосиновим запахом.

Гвинтівки - одна на двох, із одною обоймою. І так гнали у наступ. Це я вже писав, колись, з розповіді діда Стефана. Їх вишикували, і комісар почав вдохновляти до наступу. Тоді дід спитав товаріща комісара, яка, в сраці, може бути атака, коли одна гвинтівка на двох, і до неї - п'ять набоїв? Комісар знервувався, тіпа - хто сказав, і всяке таке. Дід вийшов, каже - я сказав. Комісар почав кричати, що зітре у лагєрную пиль, на що вся рота почала недобре сміятися. До атаки залишалося 10 - 20 хвилин, і бійці оцінили гумор комісара. Комісар крутнувся, і десь ушився, подалі від веселої роти.

Про застарілий у 1940 Bf-109 - новина. Може, наведете приклад винищувача, який, натомість, був у 1940 році сучасною машиною, і суттєво переважав актуальну модифікацію Bf-109? На Східному фронті? На Західному? За якими саме параметрами преважав? Вага залпу? Дальність? Скоропідйомність? Швидкість? Бронезахист пілота? Навігаційне обладнання? Довершеність регулювання двигуна в широкому діапазоні висот?

Сміятися, канєшно, ніхто не заборонить.
Дед конечно фантазёр. С юмором у него все хорошо. Одна обойма на две винтовки стеб ещё круче чем шорты.

Ну да ладно с устным народным творчеством, вернёмся к вундерваффе и люфтваффе. Начнём с фронтов. В 1940 восточного фронта не было. Ме 109е актуальная модификация 1940 года ещё именуемая «Эмиль» ( технических данных валом в тырнете с планшета неудобно копипастить). Устарела по выводам немцев после провальных налетов на Британию. Начали срочно допиливать до Ф и Д.
Собственно после сентябрьских разгромных боев Гитлер и отложил операцию вторжения. Насколько помню что в первом массовом налете англичане сбили больше 55 Ме 109е потеряв 8 Спитфайров и 20 Харрикейнов.

Вот Спитфайр и превосходил Ме 109е. Хотя английский ас наколотивший больше всего Мессеров летал на Харикейне. Собственно что хочу сказать, все эти ваши предположения о технических преимуществах Ме 109 они результат пропаганды и разводилова германских маркетологов. Как справедливо замечали эксплуатанты Ме109 особых преимуществ на длительном периоде не было, все решала выучка пилота, тактика применения.

Аватар користувача
Нечай
Повідомлень: 3234
З нами з: 06 квітня 2018, 23:30

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Нечай » 08 липня 2018, 09:30

Archer писав:
Vollmer писав:

Була велика кількість покинутих авто. Отже, були проблеми, або з бензином, або з технічною справністю техніки, або з нестачею водіїв. Як варіант - авто було одною з перших цілей для люфтваффе в прифронтовій смузі, а шофери теж хотіли жити. Замість їхати - червоні йшли пішки. Ті машини німці потім забирали. Замість евакуації - підривали і спалювали склади. Або і кидали так. Великі продовольчі склади в Барвінковому були висаджені в повітря, частина продовольства - залита керосином. Але населення збирало, що вдалося, і їло, хоч і з керосиновим запахом.

Гвинтівки - одна на двох, із одною обоймою. І так гнали у наступ. Це я вже писав, колись, з розповіді діда Стефана. Їх вишикували, і комісар почав вдохновляти до наступу. Тоді дід спитав товаріща комісара, яка, в сраці, може бути атака, коли одна гвинтівка на двох, і до неї - п'ять набоїв? Комісар знервувався, тіпа - хто сказав, і всяке таке. Дід вийшов, каже - я сказав. Комісар почав кричати, що зітре у лагєрную пиль, на що вся рота почала недобре сміятися. До атаки залишалося 10 - 20 хвилин, і бійці оцінили гумор комісара. Комісар крутнувся, і десь ушився, подалі від веселої роти.

Про застарілий у 1940 Bf-109 - новина. Може, наведете приклад винищувача, який, натомість, був у 1940 році сучасною машиною, і суттєво переважав актуальну модифікацію Bf-109? На Східному фронті? На Західному? За якими саме параметрами преважав? Вага залпу? Дальність? Скоропідйомність? Швидкість? Бронезахист пілота? Навігаційне обладнання? Довершеність регулювання двигуна в широкому діапазоні висот?

Сміятися, канєшно, ніхто не заборонить.
Дед конечно фантазёр. С юмором у него все хорошо. Одна обойма на две винтовки стеб ещё круче чем шорты.

Ну да ладно с устным народным творчеством, вернёмся к вундерваффе и люфтваффе. Начнём с фронтов. В 1940 восточного фронта не было. Ме 109е актуальная модификация 1940 года ещё именуемая «Эмиль» ( технических данных валом в тырнете с планшета неудобно копипастить). Устарела по выводам немцев после провальных налетов на Британию. Начали срочно допиливать до Ф и Д.
Собственно после сентябрьских разгромных боев Гитлер и отложил операцию вторжения. Насколько помню что в первом массовом налете англичане сбили больше 55 Ме 109е потеряв 8 Спитфайров и 20 Харрикейнов.

Вот Спитфайр и превосходил Ме 109е. Хотя английский ас наколотивший больше всего Мессеров летал на Харикейне. Собственно что хочу сказать, все эти ваши предположения о технических преимуществах Ме 109 они результат пропаганды и разводилова германских маркетологов. Как справедливо замечали эксплуатанты Ме109 особых преимуществ на длительном периоде не было, все решала выучка пилота, тактика применения.
Понимаете, дело в том, что у украинских поцреотов никогда не было глубоких системных знаний ни по одному предмету. При этом они не просто НЕ ЗНАЮТ, они ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ХОТЯТ ничего знать. А зачем? Их дело толкать лозунги. Возьмите того же Левко Лукьяненко. Не хочу говорить плохого, но он с другими диссидентами сидели на зонах десятки лет, постоянно между собой общались и не умудрились выработать даже ПРИМЕРНЫЙ план того, как они будут действовать в случае обретения Украиной независимости. Они считали, что всё решится само собой. Это даже не идиотизм, это хуже-украинский "патриотизм". А умные евреи знали, в результате мы имеем Руину и вымирающее население, но ни один из них не покаялся.

То же самое и здесь. Они не понимают, что сам спор о том, какой самолёт лучше-вообще бессмысленный. Потому что они создавались под разные концепции ведения боя. Советские и британские конструкторы создавали самолёты, учитывая опыт Первой мировой, где главным был воздушный бой и на первое место выступала маневренность. Потому что нельзя создать идеальный самолёт-выигрывая, скажем, в скорости, ты проигрываешь в маневренности и наоборот. Немцы же не собирались втягиваться в воздушные бои изначально, называя это "собачьей свалкой", у них была концепция "первого удара"-обнаружил, ударил первым и ушёл. Отсюда и ТТХ их самолётов-высотность, высокая скорость, в том числе и вертикальная, и вооружённость, иногда даже излишняя, как в том же "Фокке-вульф 190." Поэтому в начале войны, имея потолок выше. чем у советских истребителей, они выбирали жертву сверху, атаковали и опять подымались на недосягаемую для тех высоту. А в воздушный бой втягивались, только имея численное преимущество. Помните, как у Высоцкого:"Их восемь, нас двое, расклад перед боем не наш, но мы будем играть..." Так оно и было. А по ходу войны немцы своё преимущество в высоте и скорости постепенно теряли и инициатива переходила к ВВС РККА.

Кстати, когда осенью первые французские лётчики прилетели в СССР, им предложили самолёты на выбор, в том числе и трофейные. Но они выбрали "ЯК-3", как наиболее маневренный и соответствующий той концепции боя, какой их учили. Вот, вкратце. как-то так.
Востаннє редагувалось 08 липня 2018, 13:58 користувачем Нечай, всього редагувалось 2 разів.

Аватар користувача
Нечай
Повідомлень: 3234
З нами з: 06 квітня 2018, 23:30

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Нечай » 08 липня 2018, 09:32

сабж.
Востаннє редагувалось 08 липня 2018, 09:33 користувачем Нечай, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Нечай
Повідомлень: 3234
З нами з: 06 квітня 2018, 23:30

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Нечай » 08 липня 2018, 09:33

Сабж.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Sintez » 08 липня 2018, 10:13

сидели на зонах десятки лет, постоянно между собой общались и не умудрились выработать даже ПРИМЕРНЫЙ план того, как они будут действовать в случае обретения Украиной независимости. Они считали, что всё решится само собой
Ну в гімні ж написано й співаєцця, чітко і ясно: ".... згинуть...вороженьки... й ...запануємо..." Шо тут ще думать?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Нечай
Повідомлень: 3234
З нами з: 06 квітня 2018, 23:30

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Нечай » 08 липня 2018, 10:45

Sintez писав:
сидели на зонах десятки лет, постоянно между собой общались и не умудрились выработать даже ПРИМЕРНЫЙ план того, как они будут действовать в случае обретения Украиной независимости. Они считали, что всё решится само собой
Ну в гімні ж написано й співаєцця, чітко і ясно: ".... згинуть...вороженьки... й ...запануємо..." Шо тут ще думать?
Та отож.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Sintez » 08 липня 2018, 11:18

Гімн - це ПРОГРАМНА пісня. Вона буквально програмує майбутнє країн. Починати програмну пісню зі "Ще не вмерла..."
Ну блін, як достукатися?

"Душу й тіло ми положим..." Рєбята, чим ці слова відрізняюцця від "І как одін умрьом?"
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: МІФИ ПРО 22 ЧЕРВНЯ

Повідомлення Vollmer » 08 липня 2018, 13:15

Archer писав:
Vollmer писав:
Гвинтівки - одна на двох, із одною обоймою. І так гнали у наступ. Це я вже писав, колись, з розповіді діда Стефана.
Дед конечно фантазёр. С юмором у него все хорошо. Одна обойма на две винтовки стеб ещё круче чем шорты.

/quote]
Порахувати набої і зважити шанси перед атакою дід міг без проблем.
Він закінчив воювати в бою за плацдарм на правому березі Дніпра, в одному з "відволікаючих ударів". Вони перепливли Дніпро в тумані, і вийшли на берег, якраз під німецькі кулемети. Діду дісталося три кулі, але його змогли доправити до санбату і в госпіталь. Там подивилися характер поранень, і залишили у відгородженому кутку, в кінці коридору, без перев'язок і медикаментів. Потім у госпіталь приїхав хірург, з якимось, вишневим прізвищем, щось на зразок Вишневського, чи Вишневецького, шукав безнадійних, для експериментальних операцій. Йому і віддали діда, як вперто не бажаючого помирати. Доктор добряче попрактикувався, тепер за дідом був догляд, тільки він був уже такий слабий, що їсти не міг. Але череда везінь продовжувалася, його жінка отримала листа з госпіталя, з описом стану чоловіка і побажаннями всього найкращого. Вона швидко зібралася, продала все, що можна було продати, обручку, швейну машинку, т.д., і поїхала глядіти і виходжувати чоловіка, що їй, зрештою, і вдалося.

Гумор у діда був доволі кислотний, безпощадний, також і до самого себе. Жодних фантазій. Хіба що, дуже любив бджоли. Ну, бо, відомо, що, все, крім бджіл - то фігня.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Відповісти