Молот вєдьм

toisamiy
Повідомлень: 379
З нами з: 26 березня 2018, 07:00

Re: Молот вєдьм

Повідомлення toisamiy » 13 липня 2018, 23:12

Sintez писав: Концептуальна влада
Хто ж це такі концептуальна та Ідеологічна влада?
Де вони? Які орг форми мають?
Всіх, хто підтримував сепаратизм на Донбасі -- позбавити громадянства України.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Молот вєдьм

Повідомлення Sintez » 13 липня 2018, 23:16

toisamiy писав:
Sintez писав: Концептуальна влада виконує преші пункти ПФУ
1) Выявление фактора среды, который «давит на психику», чем и вызывает субъективную потребность в управлении
Тобто, персонально ви і є концептуальною владою.
toisamiy писав:
Sintez писав: Концептуальна влада виконує преші пункти ПФУ
1) Выявление фактора среды, который «давит на психику», чем и вызывает субъективную потребность в управлении
Тобто, персонально ви і є концептуальною владою.
Хто "ми"? Я? А що я такого виявив?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

toisamiy
Повідомлень: 379
З нами з: 26 березня 2018, 07:00

Re: Молот вєдьм

Повідомлення toisamiy » 13 липня 2018, 23:20

Полная функция управления (как и концепция управления) — иерархически упорядоченная последовательность разнокачественных действий, включающая в себя:
Формирование генеральной концепции управления и частных концепций управления

Вас не дивує таке визначення -- концепція управління включає в себе розробку концепції управління.

"Глубоко копают" (майже цитата).
Всіх, хто підтримував сепаратизм на Донбасі -- позбавити громадянства України.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Молот вєдьм

Повідомлення Sintez » 13 липня 2018, 23:20

toisamiy писав:
Sintez писав: Концептуальна влада
Хто ж це такі концептуальна та Ідеологічна влада?
Де вони? Які орг форми мають?
Концептуальна влада точно ніяких орг форм не має. Туди не можна когось "призначити" чи "звільнити". Щоб займатися концептуальною діяльністю, слід мати дві речі: розуміння й бажання. Раніше потрібен був ще канал інформаційного обміну, але нині є Інтернет, так що проблем майже немає, окрім купи сміття в тому інеті.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

toisamiy
Повідомлень: 379
З нами з: 26 березня 2018, 07:00

Re: Молот вєдьм

Повідомлення toisamiy » 13 липня 2018, 23:24

Sintez писав: Хто "ми"? Я? А що я такого виявив?
Прочитайте свої пости 12 липня 2018, 17:03 і 18:19. Вкупі.
Всіх, хто підтримував сепаратизм на Донбасі -- позбавити громадянства України.

toisamiy
Повідомлень: 379
З нами з: 26 березня 2018, 07:00

Re: Молот вєдьм

Повідомлення toisamiy » 13 липня 2018, 23:28

Sintez писав: Концептуальна влада точно ніяких орг форм не має.
Тобто, це щось таке аморфне неструктуроване, на кшталт середньовічного ефіру. Невловиме і невидиме. Майже нематеріальне. І воно є владою.
Я вірно зрозумів?
Всіх, хто підтримував сепаратизм на Донбасі -- позбавити громадянства України.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Молот вєдьм

Повідомлення Sintez » 13 липня 2018, 23:30

toisamiy писав: Полная функция управления (как и концепция управления) — иерархически упорядоченная последовательность разнокачественных действий, включающая в себя:
Формирование генеральной концепции управления и частных концепций управления

Вас не дивує таке визначення -- концепція управління включає в себе розробку концепції управління.

"Глубоко копают" (майже цитата).
Виділене, що у дужках - мабуть помилково там записано. Бо вироблення концепції управління - то етап ПФУ. Вікі єсть вікі.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

toisamiy
Повідомлень: 379
З нами з: 26 березня 2018, 07:00

Re: Молот вєдьм

Повідомлення toisamiy » 13 липня 2018, 23:35

Sintez писав: Ідеологічна влада подає вироблену концепцію до виконання, загортає концепцію у певні "ідеологічні фантіки".
І які це пункти ПФУ?
Всіх, хто підтримував сепаратизм на Донбасі -- позбавити громадянства України.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Молот вєдьм

Повідомлення Sintez » 13 липня 2018, 23:37

toisamiy писав:
Sintez писав: Хто "ми"? Я? А що я такого виявив?
Прочитайте свої пости 12 липня 2018, 17:03 і 18:19. Вкупі.
Ну тоді можете й мене вважати концептуальною владою. Бо напримєр що вибори - фуфло, я виявив ще у 2010.

Правда це виявив ще дехто дещо раніше... :lol:
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

toisamiy
Повідомлень: 379
З нами з: 26 березня 2018, 07:00

Re: Молот вєдьм

Повідомлення toisamiy » 13 липня 2018, 23:40

Sintez писав: Виділене, що у дужках - мабуть помилково там записано.
"Мабуть", чи просто "помилково".
А як каже першоджерело?
І чому ж ви не звернули на це увагу?
А може це просто відсутність кваліфікації у авторів?
Всіх, хто підтримував сепаратизм на Донбасі -- позбавити громадянства України.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Молот вєдьм

Повідомлення Sintez » 13 липня 2018, 23:41

toisamiy писав:
Sintez писав: Концептуальна влада точно ніяких орг форм не має.
Тобто, це щось таке аморфне неструктуроване, на кшталт середньовічного ефіру. Невловиме і невидиме. Майже нематеріальне. І воно є владою.
Я вірно зрозумів?
Так. Непомітне, як Ротарі-клюб в центрі Львова, напримєр.

По-різному, загалом. Концептуально владні рєбята можуть бути і в якихось структурах. Про таких іноді кажуть ""сірі кардинали". Посада не грає ніякої ролі.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Молот вєдьм

Повідомлення Sintez » 13 липня 2018, 23:46

toisamiy писав:
Sintez писав: Ідеологічна влада подає вироблену концепцію до виконання, загортає концепцію у певні "ідеологічні фантіки".
І які це пункти ПФУ?
Не пункти, а етапи. Між 4 і 5-м, я думаю. Тобто передача концепції до виконання в структури чи безструктурно.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

toisamiy
Повідомлень: 379
З нами з: 26 березня 2018, 07:00

Re: Молот вєдьм

Повідомлення toisamiy » 13 липня 2018, 23:46

Sintez писав: Ну тоді можете й мене вважати концептуальною владою. Бо напримєр що вибори - фуфло, я виявив ще у 2010
Це не я так вважаю. Це випливає з ваших слів. Тобто ви мимохідь без жартів позначили себе як концептуальну владу.
Тоді питання -- можете навести приклади розроблених вами генеральних та часткових концепцій управління?
Всіх, хто підтримував сепаратизм на Донбасі -- позбавити громадянства України.

toisamiy
Повідомлень: 379
З нами з: 26 березня 2018, 07:00

Re: Молот вєдьм

Повідомлення toisamiy » 13 липня 2018, 23:50

Sintez писав: Концептуально владні рєбята можуть бути і в якихось структурах.
... і їх ніхто не бачить і не знає. І вони не знають про існування один одного і діють автономно один від одного.
Я вірно зрозумів?
Всіх, хто підтримував сепаратизм на Донбасі -- позбавити громадянства України.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Молот вєдьм

Повідомлення Sintez » 13 липня 2018, 23:52

toisamiy писав:
Sintez писав: Виділене, що у дужках - мабуть помилково там записано.
"Мабуть", чи просто "помилково".
А як каже першоджерело?
І чому ж ви не звернули на це увагу?
А може це просто відсутність кваліфікації у авторів?
Я не входжу в аффтарський колектив, тому не можу сказати. Як і не знаю дослівно "першоджерел" Хочете - шукайте.

Що таке "кваліфікація"? Диплом? Так немає "інститутів" чи "академій" КОБу. Так, можна сказати що всі - аматори, котрі о основному вчилися зовсім не в "гуманітарних" закладах.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

toisamiy
Повідомлень: 379
З нами з: 26 березня 2018, 07:00

Re: Молот вєдьм

Повідомлення toisamiy » 13 липня 2018, 23:53

Sintez писав: Між 4 і 5-м, я думаю. Тобто передача концепції до виконання в структури чи безструктурно.
Тобто між 4-м та 5-м пунктами є ще один -- невидимий.
То може це не повна функція управління?
А як може бути виконання безструктурним. Куди тоді передається?
Всіх, хто підтримував сепаратизм на Донбасі -- позбавити громадянства України.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Молот вєдьм

Повідомлення Sintez » 13 липня 2018, 23:57

toisamiy писав:
Sintez писав: Ну тоді можете й мене вважати концептуальною владою. Бо напримєр що вибори - фуфло, я виявив ще у 2010
Це не я так вважаю. Це випливає з ваших слів. Тобто ви мимохідь без жартів позначили себе як концептуальну владу.
Тоді питання -- можете навести приклади розроблених вами генеральних та часткових концепцій управління?
Не ми а ви(с). Концепцій у вигляді готових документів із заголовком "Концепція... етк"? Ні. Деякі наробки єсть, але непричесані. Такі ж непричесані речі іноді були в гілці "цинізм".

А Вам зачєм?(с)
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

toisamiy
Повідомлень: 379
З нами з: 26 березня 2018, 07:00

Re: Молот вєдьм

Повідомлення toisamiy » 13 липня 2018, 23:57

Sintez писав: Що таке "кваліфікація"?
Кваліфіка́ція (від англ. Quality - якість) — це:

наявність підготовки, професійних знань, навичок та досвіду, які дають можливість особі належним чином проводити певні дії;
Всіх, хто підтримував сепаратизм на Донбасі -- позбавити громадянства України.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Молот вєдьм

Повідомлення Sintez » 14 липня 2018, 00:00

toisamiy писав:
Sintez писав: Між 4 і 5-м, я думаю. Тобто передача концепції до виконання в структури чи безструктурно.
Тобто між 4-м та 5-м пунктами є ще один -- невидимий.
То може це не повна функція управління?
А як може бути виконання безструктурним. Куди тоді передається?
Спешл для буквоїдів:
Первый и последний пункты всегда присутствуют. Промежуточные между ними можно в той или иной степени объединить или разбить ещё более детально.
Так, управління може бути безструктурним, уявіть собі. Куди передаєцця інформація? У середовище. В ефір. Ви ж погодитеся, що телевізор управляє мільйонами людей? Чи ні?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25740
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Молот вєдьм

Повідомлення Sintez » 14 липня 2018, 00:04

toisamiy писав:
Sintez писав: Що таке "кваліфікація"?
Кваліфіка́ція (від англ. Quality - якість) — це:

наявність підготовки, професійних знань, навичок та досвіду, які дають можливість особі належним чином проводити певні дії;
А яким мірилом Ви її міряєте, ту наявність підготовки, знання етк? Особливо якщо про ті дії маєте як видно дуже туманне уявлення?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Відповісти