прийємно спілкуватися з людиною яка все знає про фаусти
Верховна Рада с президентом Зеленським.
-
Babasha
- Штучний інтелект
- Повідомлень: 3628
- З нами з: 25 березня 2018, 16:41
- Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"
Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
С не очень высокой оценкой роли «фаустпатронов» в целом были согласны сами немцы — например, всего в феврале 1944 года они заявили об уничтожении 1219 советских танков, при этом на «фаустпатроны» пришлось всего 35 машин. Даже начавшиеся в 1945 году бои на территории Германии с её плотной городской застройкой не привели к резкому скачку потерь:
«По данным Отдела эксплуатации БТиМВ 2-го Украинского фронта, в феврале 1945 года из общего количества 160 боевых повреждений танков и самоходных орудий два боевых повреждения относятся к «фаустпатронам», что составляет от общего числа потерь 0,5–0,6%. Нанесённые танкам боевые повреждения от «фаустпатронов» характеризуются следующим: у одного танка Т-34 разбита гусеница с дистанции 50 метров, у второго танка Т-34 есть попадание в наклонный бортовой лист брони, в результате чего получилась трещина. Стрельба велась с дистанции 50 метров».
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.
Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
Так, схоже на результат детонації БК.
А панцерфауст, канєшно ж, не міг до цього призвести, то була гуманна, істинно європейська, толєрантна зброя.
Не виключено, навіть, що і гендерно правильна.
Ситуацію, правда, дещо ускладнювало те, що кумулятивний струмінь сприяв виникненню пожежі в танку, а вибухівка совєцьких снарядів - гарантовано детонувала при нагріванні, на відміну, наприклад, від американської, в снарядах "Шерманів".
Участь в голосуванні - є формою колаборації
Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
Потери от "фаустпатронов" в основном были в Берлине, куда два идиота-Жуков и Конев ввели технику, хотя ещё в 1944 году в раздел Боевого устава «Танковые и моторизованные части в наступлении в условиях городской местности» был введён соответствующий запрет. То, что их Сталин за это не расстрелял, объясняется исключительно его человеколюбием и гуманизмом.Babasha писав: ↑
С не очень высокой оценкой роли «фаустпатронов» в целом были согласны сами немцы — например, всего в феврале 1944 года они заявили об уничтожении 1219 советских танков, при этом на «фаустпатроны» пришлось всего 35 машин. Даже начавшиеся в 1945 году бои на территории Германии с её плотной городской застройкой не привели к резкому скачку потерь:
«По данным Отдела эксплуатации БТиМВ 2-го Украинского фронта, в феврале 1945 года из общего количества 160 боевых повреждений танков и самоходных орудий два боевых повреждения относятся к «фаустпатронам», что составляет от общего числа потерь 0,5–0,6%. Нанесённые танкам боевые повреждения от «фаустпатронов» характеризуются следующим: у одного танка Т-34 разбита гусеница с дистанции 50 метров, у второго танка Т-34 есть попадание в наклонный бортовой лист брони, в результате чего получилась трещина. Стрельба велась с дистанции 50 метров».
Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
«Я еще раз хочу особенно подчеркнуть на этой конференции большую роль, которую сыграло оружие противника, — это фаустпатроны. 8-я гв. армия, бойцы и командиры, были влюблены в эти фаустпатроны, воровали их друг у друга и с успехом их использовали — эффективно. Если не фаустпатрон, то давайте назовем его Иван-патрон, лишь бы у нас поскорей он был».
— Из выступления командующего 8-й гвардейской армией генерал-полковника В.И. Чуйкова
-
Babasha
- Штучний інтелект
- Повідомлень: 3628
- З нами з: 25 березня 2018, 16:41
- Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"
Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
Наконец, финальным аккордом «фаустпатронов» стала битва за Берлин. Казалось бы, здесь сомнений в их роли быть не может, однако… К примеру, 2-ю гвардейскую танковую армию генерал-полковника С.И. Богданова принято считать наиболее пострадавшей от немецких ручных гранатомётов. Однако, как сообщил сам командующий в докладе о действиях армии в берлинской операции, при общем количестве выведенной из строя бронетехники в 576 единиц на долю «фаустпатронов» отнесено 106, или около 18,4%. Причины таких высоких результатов ясны из того же доклада — Богданов много и подробно пишет про нехватку пехоты:Нечай писав: ↑Потери от "фаустпатронов" в основном были в Берлине, куда два идиота-Жуков и Конев ввели технику, хотя ещё в 1944 году в раздел Боевого устава «Танковые и моторизованные части в наступлении в условиях городской местности» был введён соответствующий запрет. То, что их Сталин за это не расстрелял, объясняется исключительно его человеколюбием и гуманизмом.Babasha писав: ↑
С не очень высокой оценкой роли «фаустпатронов» в целом были согласны сами немцы — например, всего в феврале 1944 года они заявили об уничтожении 1219 советских танков, при этом на «фаустпатроны» пришлось всего 35 машин. Даже начавшиеся в 1945 году бои на территории Германии с её плотной городской застройкой не привели к резкому скачку потерь:
«По данным Отдела эксплуатации БТиМВ 2-го Украинского фронта, в феврале 1945 года из общего количества 160 боевых повреждений танков и самоходных орудий два боевых повреждения относятся к «фаустпатронам», что составляет от общего числа потерь 0,5–0,6%. Нанесённые танкам боевые повреждения от «фаустпатронов» характеризуются следующим: у одного танка Т-34 разбита гусеница с дистанции 50 метров, у второго танка Т-34 есть попадание в наклонный бортовой лист брони, в результате чего получилась трещина. Стрельба велась с дистанции 50 метров».
«Пехота, действовавшая совместно с танками, очищала лишь нижние этажи домов, оставляя нетронутыми остальные, и тем самым давала возможность фаустникам и снайперам вести огонь по танкам».
Добавил своё веское слово и заместитель командующего БТиМВ РККА маршал танковых войск П.А. Ротмистров:
«Штурмовые группы, созданные в танковых частях армий в период подготовки к Берлинской операции, к началу штурма Берлина фактически распались в результате напряжённых боев на подступах к городу. Восстанавливать группы пришлось в ходе боев. Это обстоятельство, а также острый недостаток своей пехоты в танковых армиях, в значительной степени снижали эффективность действий штурмовых групп. Штурмовые группы, созданные в полевых армиях, усиленные танками приданных танковых корпусов и танками из группы непосредственной поддержки пехоты, благодаря достаточному количеству пехоты показали большую устойчивость и живучесть. То же относится и к штурмовым группам, организованным в мехкорпусах».
Даже в достаточно благоприятных условиях — в крупном городе, в боях с танками, имевшими недостаточное пехотное прикрытие — «фаустпатроны» и близко не проявили себя как чудо-оружие. С учётом специфического требования 2–4 метров свободного пространства позади гранатомётчика, совсем не очевидно, что обычные гранаты и бутылки с зажигательной смесью при метании с верхних этажей на проезжающие внизу танки оказались бы сильно хуже. В любом случае, ждать чего-то сверхъестественного от «чудо-оружия», когда советские танки грохотали по брусчатке Берлина, было уже поздно.
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.
-
Babasha
- Штучний інтелект
- Повідомлень: 3628
- З нами з: 25 березня 2018, 16:41
- Звідки: Донецк, гостиница "Цирк", бар "Арена"
Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
К примеру, в начале всё того же победного 1945 года по приказу маршала Г.К. Жукова было проведено расследование причин больших потерь танков 8-й гвардейской армии генерал-полковника В.И. Чуйкова 22-24 марта при попытках расширения плацдарма на западном берегу Одера. В докладе о результатах расследования много говорится об ошибках разведки, не заметившей подготовку противника к отражению советского наступления, недочётах в ходе планирования операции, об ошибочных докладах частей, недостаточно отработанном взаимодействии с пехотой и многом другом. «Фаустпатроны» упоминаются лишь в итоговой таблице: из 122 потерянных танков и САУ целых 98 пришлось на долю артиллерии и танков, 15 машин погибло на минах; лишь семь случаев отнесли к «фаустпатронам», а ещё два танка вывела из строя авиация.M_M писав: ↑«Я еще раз хочу особенно подчеркнуть на этой конференции большую роль, которую сыграло оружие противника, — это фаустпатроны. 8-я гв. армия, бойцы и командиры, были влюблены в эти фаустпатроны, воровали их друг у друга и с успехом их использовали — эффективно. Если не фаустпатрон, то давайте назовем его Иван-патрон, лишь бы у нас поскорей он был».
— Из выступления командующего 8-й гвардейской армией генерал-полковника В.И. Чуйкова
Устоявшаяся форма государственности — политический кризис.
Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
Знову хуйня-с. Схоже, за роки незалежності сформулювалось визначення українця:"Українець-це людина, яка ніколи нічому не вчилась, не вчиться і не збирається. " Бо типове описання попадання "фауста" в танк виглядало так. Стоїть танк, видимих ушкоджень немає, в танку навіть рація працює, люки закриті зсередини. Починають шукати пробоїну, знаходять невеличкий отвір, навіть олівця просунути не можна(це дослівно). Автогеном одкривають люки-екіпаж мертвий. А щодо детонації-то партизани для диверсій частенько витоплювали тол з радянських снарядів та авіабомб і нічого, не детонувало.Vollmer писав: ↑
Так, схоже на результат детонації БК.
А панцерфауст, канєшно ж, не міг до цього призвести, то була гуманна, істинно європейська, толєрантна зброя.
Не виключено, навіть, що і гендерно правильна.
Ситуацію, правда, дещо ускладнювало те, що кумулятивний струмінь сприяв виникненню пожежі в танку, а вибухівка совєцьких снарядів - гарантовано детонувала при нагріванні, на відміну, наприклад, від американської, в снарядах "Шерманів".
Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
Генералы-они везде одинаковые!Babasha писав: ↑К примеру, в начале всё того же победного 1945 года по приказу маршала Г.К. Жукова было проведено расследование причин больших потерь танков 8-й гвардейской армии генерал-полковника В.И. Чуйкова 22-24 марта при попытках расширения плацдарма на западном берегу Одера. В докладе о результатах расследования много говорится об ошибках разведки, не заметившей подготовку противника к отражению советского наступления, недочётах в ходе планирования операции, об ошибочных докладах частей, недостаточно отработанном взаимодействии с пехотой и многом другом. «Фаустпатроны» упоминаются лишь в итоговой таблице: из 122 потерянных танков и САУ целых 98 пришлось на долю артиллерии и танков, 15 машин погибло на минах; лишь семь случаев отнесли к «фаустпатронам», а ещё два танка вывела из строя авиация.
Как только где-то накосячат, а их берут за жопу-сразу появляются байки о "чудо-оружии" у противника. Такая же херня случилась с Гудерианом в 41-ом году, в сентябре. До этого немцы не замечали у советов чудо-оружия вроде танков Т-34 и КВ. Нет, они конечно видели, что те на голову выше немецких, но паники из этого не делали-уничтожали их с помощью зениток. корпусных 152 мм орудий. да и подкалиберные снаряды тогда уже начали появляться. А осенью 41-го один из командиров Гудериана вёл колонну танков по дороге, не выслав вперёд разведку и без боевого охранения. Естественно, попал в засаду Катукова, на пустом месте потерял херову тучу техники и дело запахло военно-полевым судом за разпистяйство. Ну и чтобы выручить подчинённого, и появилась байка о чудо-оружии русских-танках, которые и в огне не горят, и снаряды и пули их не берут! Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
Справді вважаєте витоплювання і розігрів, при пожежі, до невідомої температури - коректним порівнянням ?
Я би так не ризикував.
Температура сильно впливає на швидкість реакцій.
Можете, канєшно, вставити улюблений епітет, але Я. Х. Вант - Гофф із Вами, однозначно, не погодиться.
Участь в голосуванні - є формою колаборації
Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
Vollmer писав: ↑
1) Не "підбитий", а знищений, порваний, на лахміття.
2) Там, вище, висловлювалися сумніви у ефективності панцерфаустів, а, навіть, не фіннів, чи німців. Яка, начебто, "низька ефективність", була видна, навіть, із його ТТХ.
3) Якщо, навіть, цей Т-34 був підбитий німцями, а фінни - лише позують на приємному пейзажі, то два панцерфауста на фото - кагбе, символізують............. Цілком достатні ТТХ.
4) Що сов'єти не пройшли крізь Фінляндію наскрізь, не помічаючи спротиву, а змушені були втертися і торгуватися - означає ефективний спротив, втрати, неможливість досягнення мети просто воєнним шляхом.
5) Щодо англійців, і того, що вони сказали фіннам - то невідомо, що вони сказали коцаппам. Наприклад, 1940 року було обіцяно бомбардування нафтопромислів Баку, і т.д.
6) Непогано було би ще знайти зведення про втрати, у людях і техніці. Хоча, совєцькі зведення - то така, каучукова вєщь.........
7) І таким чином, ця воєнна кампанія, жодним чином, не може бути порівнювана із простим статевим актом, ще і в мінімальній конфігурації.
Ты шо не знаешь шо это за танк и кто эти люди на фото ?
Фины кино снимали диараму строили... эх...Погугли Тали — Ихантала. Это Т-34/76 тактический номер 450 ( рядом лежит) башня от взрыва боеукладки рядом с ней есть еще фото финнов с фаустпатронами), Возвращался из разведки и попал в немецкцю засаду. Подбит немецкой самоходкой Stug III - весьма знаменитый эпизод сто раз освещенной финской калевалой про оборонительную победу. Кино даже сняли. Неплохое - много техники из музея использовали. Из Т-55 запилили КВ-1, захваченный финнами в 1939-40 и в раскрасе финов. Знаменит что это крайняя точка наступления. Бой шел за жд станцию. Потери со стороны РККА именно на этом участке 18-20 танков, со стороны 7 машин финнов 2 немцев. Потери в основном от противотанкой артиллерии и авиации но есть и фауст. По моему две или три машины. По людям известны общие потери за всю Выборгскую операцию - со стороны СССР 23 тысячи со стороны финов 12 тысяч.Так потери финнов и их способность сопротивляться расстроили самих финов - им стало понятно, что если Германии кирдык то все геройство насмарку и придется сдаваться и платить репарации.
Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
Бла-бла-бла...
Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
Квазі уна фантазія.
Болгари, румуни, мадяри - заплатили багато репарацій?
За оборону власної території?
Маючи за спиною неслабу мовчазну підтримку ще із 1940-го року?
А розташування паливних баків у Т-34, уздовж бортів, при стандартній тактиці фаустників стрільби в бокову проекцію - якраз і давало відомий результат.
Участь в голосуванні - є формою колаборації
Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
Це Ви Вант-Гоффу скажіть.
Так і скажіть, що його формула - неканонічна, неправославна, бєсовська, вопшем.......
Участь в голосуванні - є формою колаборації
Re: Верховна Рада с президентом Зеленським.
Не, просто пацан хочет доказать, что Сталин хотел устроить финнам второй Сталинград-с ударом танковых корпусов на большую глубину. И это летом, среди густых лесов, болот, по пересечённой местности, с туевой хучей выпирающих валунов! Он же был идиотом, поэтому ему и в голову не могло прийти, что в отсутствие у финнов нормальной авиации и ПВО можно было закончить войну одними авиаударами!Archer писав: ↑ Ты шо не знаешь шо это за танк и кто эти люди на фото ?
Так потери финнов и их способность сопротивляться расстроили самих финов - им стало понятно, что если Германии кирдык то все геройство насмарку и придется сдаваться и платить репарации.
Правда, умные финны сразу догадались и быстренько сдались.
