"Мотор Січ"

[Pestilence]

не хами, умник!
Даже если бы его и «украли», его можно было бы опять вернуть. А так распилили выручку от продажи. Бесследно, не?

Так может, надо учиться эффективно использовать? Не, ну можно и продать, чтобы не украли.
Ты же против приватизации УЗ? А если ее украдут?!

Да вы млять уже пользовали эффективно всю страну, до самого краю допользовали...еще мало? А хрена. Ты с той сделки поимел гораздо больше меня, получая зарплату за мои налоги, ухренакали все главспециально, что страна на грани распада. Эффективные млять государственники. Вот Юля и побоялась доверять, лучше продать, чем выкинуть

[главспец]

не хами, умник!
Даже если бы его и «украли», его можно было бы опять вернуть. А так распилили выручку от продажи. Бесследно, не?

Так может, надо учиться эффективно использовать? Не, ну можно и продать, чтобы не украли.
Ты же против приватизации УЗ? А если ее украдут?!

Да вы млять уже пользовали эффективно всю страну, до самого краю допользовали...еще мало? А хрена. Ты с той сделки поимел гораздо больше меня, получая зарплату за мои налоги, ухренакали все главспециально, что страна на грани распада. Эффективные млять государственники. Вот Юля и побоялась доверять, лучше продать, чем выкинуть

я правильно понял: великий организатор Юля, ввиду неспособности системы управлять, успешно продала?
Хорошо, хоть не всё...

[Noex]

я правильно понял: великий организатор Юля, ввиду неспособности системы управлять, успешно продала?
Хорошо, хоть не всё...

Наскільки я пам'ятаю вона повернула віджату кланом кучми, майже за безцінь Криворіжсталь і показово підготувала її до нормальної приватизації - є різниця 750 млн. та 24 млрд. грн?
Криворіжсталь - не природна монополія і не стратегічна державна власність.

[Pestilence]

я правильно понял: великий организатор Юля, ввиду неспособности системы управлять, успешно продала?
Хорошо, хоть не всё...

Система это главспецы и их хозяева.А она была всего лишь премьером, и то временно. Вот если бы она единолично правила как пуйло в рашке, то ты бы имел право спросить ее почему так.

[главспец]

я правильно понял: великий организатор Юля, ввиду неспособности системы управлять, успешно продала?
Хорошо, хоть не всё...

Наскільки я пам'ятаю вона повернула віджату кланом кучми, майже за безцінь Криворіжсталь і показово підготувала її до нормальної приватизації - є різниця 750 млн. та 24 млрд. грн?
Криворіжсталь - не природна монополія і не стратегічна державна власність.

ок, т.е., индус выложил некую сумму, совершил выгодную покупку и получает регулярную прибыль, и выйдет на окупаемость.
А государство утратило этот актив, разово получив некую сумму...
Ну примерно как иметь квартиру и сдавать ее. Или продать... Что выгоднее в долгосрочной перспективе?
Только вот квартиру можно купить новую.
А купить или построить нечто, подобное Криворожстали - нереально.

[Pestilence]

А государство утратило этот актив, разово получив некую сумму...

море синку, море! Де море?
Налоги синку, налоги!

[главспец]

А государство утратило этот актив, разово получив некую сумму...

море синку, море! Де море?
Налоги синку, налоги!

а если бы осталось в госсобственности, то налогов бы не было?! Более того, и чистая прибыль была бы в распоряжении. И ВВП.
Только заставь работать. Но это непросто. А красиво, под телекамеры продать и биомасса в восторге!

[Pestilence]

а если бы осталось в госсобственности, то налогов бы не было?!

Не было бы! Угандошили бы все главспецы, раздерибанили бы и загнали в долги. Факт!

[Noex]

А як там з атомною енергією? Вона може бути збитковою за державного управління?
А Криворіжсаль був державною чи приватною власністю на момент перепродажу? Держава втратила від втручання ЮВТ?

[slit_ok]

А як там з атомною енергією? Вона може бути збитковою за державного управління?
А Криворіжсаль був державною чи приватною власністю на момент перепродажу? Держава втратила від втручання ЮВТ?

ти не слідкував за історією перепродажу?
гучна справа була...
так от...
Ахмєтов і Пінчук "прихватизували" КС за смішні 800 млн...
при ЮТ КС РЕприватизуали - знайшли можливість - та продали по-новому...
тобто, на твоє питання - на момент перепродажу КС був державним...

а як по темі...
МС так само "прихватизували"...
як глянути ширше, то багато "прихватизованих" вижило?
де ЛуАЗ? а ЛАЗ? а ЗАЗ?
замість Дарницького шовкового - тепер Даринок...
прийшли, бляха-муха, ефективні менеджер...

коли ЮТ тільки мовила про реприватизацію 3000 підприємств, так Ющенко одразу її відправив у відставку, з наступним поливанням бруду...
до речі
як хто не звернув уваги, то Данілов (РНБО) підняв тему про перегляд результатів "прихватизації"...
ото сміху буде, як почнуть...

[Noex]

Ахмєтов і Пінчук "прихватизували" КС за смішні 800 млн...
при ЮТ КС РЕприватизуали - знайшли можливість - та продали по-новому...
тобто, на твоє питання - на момент перепродажу КС був державним...

Звісно, що приватну власність не виставляють на аукціон, я не точно висловився. Та сенс посилу не змінився - не стала держава ефективним власником. Та це не означає, що треба банкротити стратегічну власність та роздавати природні монополії.
Що стосується луазівлазівдшк... - то це банальна крадіжка, замість чесних та прозорих аукціонів.

[Pestilence]

а як по темі...
МС так само "прихватизували"...
як глянути ширше, то багато "прихватизованих" вижило?
де ЛуАЗ? а ЛАЗ? а ЗАЗ?
замість Дарницького шовкового - тепер Даринок...
прийшли, бляха-муха, ефективні менеджер...

Так это не приватизация, а прихватизация была. Эффективные менеджеры кто они? Буржуйские лакшми? Нет,наши доморощенные спецы и главспецы разных мастей

[главспец]

а если бы осталось в госсобственности, то налогов бы не было?!

Не было бы! Угандошили бы все главспецы, раздерибанили бы и загнали в долги. Факт!

а вот если было бы? Будем ванговать и бы-бы-кать дальше?
Я считаю, что держава должна уметь и мочь эффективно управлять своей собственностью. А если не умеет или не может и по этой причине вынуждена продавать активы «эффективным индейцам», то это ущербность.
Надо пытаться преодолеть. Или молчать. В тряпочку.

[Pestilence]

Надо пытаться преодолеть. Или молчать. В тряпочку.

Ну так ко мне какие претензии? Я так понимаю что вы и подобные вам всю жисть на мои налоги существуете, и собственно сделали систему неспособной и ущербной, а молчать тряпочку должны недовольные этим положением дел? Ничего личного, претензии к системе, какую-то часть которой вы олицетворяете.

[главспец]

Надо пытаться преодолеть. Или молчать. В тряпочку.

Ну так ко мне какие претензии? Я так понимаю что вы и подобные вам всю жисть на мои налоги существуете, и собственно сделали систему неспособной и ущербной, а молчать тряпочку должны недовольные этим положением дел? Ничего личного, претензии к системе, какую-то часть которой вы олицетворяете.

Исключительно для Вас «олицетворяю»!
Именно по-этому для Вас неприемлемо:

Я считаю, что держава должна уметь и мочь эффективно управлять своей собственностью. А если не умеет или не может и по этой причине вынуждена продавать активы «эффективным индейцам», то это ущербность.

[Pestilence]

Исключительно для Вас «олицетворяю»!
Именно по-этому для Вас неприемлемо:

Знаешь,когда я нанимаю бригаду копать траншею, от ворот до гаража, а они стырили весь цемент и арматуру, сломали весь электроинструмент, вплоть до электромясорубки, перекопали всю рассаду в другом углу, куда и лазить было нефиг. А потом я должен доверить им и дальше работать на своем участке? Ну пожурить, не пустить к себе на участок самых отъявленных...а бригада она же не виновата, что некоторые из ее числа вот такие сволочи, а особенно бригадир ни при чем Понять, простить и пусть дальше работают, вдруг эффективно выкопают!

[M_M]

особенно бригадир ни при чем

Особливо коли побачиш того бригадира у лавах депутатів місцевого самоврядувння

[главспец]

Исключительно для Вас «олицетворяю»!
Именно по-этому для Вас неприемлемо:

Знаешь,когда я нанимаю бригаду копать траншею, от ворот до гаража, а они стырили весь цемент и арматуру, сломали весь электроинструмент, вплоть до электромясорубки, перекопали всю рассаду в другом углу, куда и лазить было нефиг. А потом я должен доверить им и дальше работать на своем участке? Ну пожурить, не пустить к себе на участок самых отъявленных...а бригада она же не виновата, что некоторые из ее числа вот такие сволочи, а особенно бригадир ни при чем Понять, простить и пусть дальше работают, вдруг эффективно выкопают!

нет, найми других! И контролируй.
п.с.
а это они у тебя за первый же день сотворили?! Или ты собирался проверить результат, принимая обеъкт в целом, по окончанию...

[Pestilence]

нет, найми других! И контролируй.
п.с.
а это они у тебя за первый же день сотворили?! Или ты собирался проверить результат, принимая обеъкт в целом, по окончанию...

Так вот продажа и есть найм новых, ибо старые это одна и та же бригада в множестве обличий!
Ждать объект в целом можно конечно, 30 лет ждали, бригада себе из того украденного цемента уже острова в средиземье поотливала, периодически меняя работников, а те себе новые острова отливают

[главспец]

нет, найми других! И контролируй.
п.с.
а это они у тебя за первый же день сотворили?! Или ты собирался проверить результат, принимая обеъкт в целом, по окончанию...

Так вот продажа и есть найм новых, ибо старые это одна и та же бригада в множестве обличий!
Ждать объект в целом можно конечно, 30 лет ждали, бригада себе из того украденного цемента уже острова в средиземье поотливала, периодически меняя работников, а те себе новые острова отливают

мы о чём? Философски о вселенском?!
Напомню, Премьер может менять директора гос.предприятия хоть раз в неделю, даже не по факту плохой работы, а по подозрению в оной. Личному.
Если такого инструмента Хозяину недостаточно для управления... То дело в хозяине.