Сторінка 1 з 7
Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 03 вересня 2018, 14:40
Pestilence
Хочу установить твердотопливный котел, но возник вопрос как его подключить.
Газовый рассчитан до 400 метров и имеет свой циркуляционный насос. Вот думаю, если твердотопливный поставить в обратку, сможет ли газовый продавить циркуляцию в твердотопливном так как на рисунке? Врезка планируется именно так - вход в твердотопливный ниже чем выход, иначе котел и не подключить, будет неправильно если вход обратки сделать вверху. Сам твердотопливный находится на метр ниже газового. Батареи этажом выше.
Смысл в том, что на газовом допустим установить 40 градусов, и пока твердотопливный дает температуру больше, газовый будет просто качать воду и не запустится на отопление. Но вот продавит ли он такие кульбиты? Не хочется дополнительный насос ставить

- Безымянный.jpg (28.76 Кіб) Переглянуто 2484 разів
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 03 вересня 2018, 15:12
M_M
У котлов низкое сопротивление потоку воды, но чтобы сохранить поток стоит обратить внимание на ответвители, а именно - применить у - образные вместо привычных т-образных.
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 03 вересня 2018, 15:16
M_M
И я бы еще один кран добавил, полезно перекрыть поток к твердотопливному котлу если он выключен. Его греть незачем, это потери энергии.
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 03 вересня 2018, 15:51
Pestilence
M_M писав: ↑
применить у - образные вместо привычных т-образных.
Хорошая идея!
M_M писав: ↑И я бы еще один кран добавил
Да, я его просто не нарисовал, забыл
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 03 вересня 2018, 17:44
Sintez
Непогано було б якби ББ глянув...
Якщо буде зібрано саме так, як намальовано, то на верхньому патрубку твердопаловного котла слід поставити кран Маєвського для випуску повітря.
Насос має потягнути.
А який об'єм води в твердопаливному котлі? Чи вистачить розширювального бачка, котрий у газовому котлі вмонтований, чи доведецця додатковий десь поставити? Також я б перевірив, на який тиск води розраховані обидва котли, щоб нормально для обох було.
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 03 вересня 2018, 20:14
Pestilence
Sintez писав: ↑
Непогано було б якби ББ глянув...
Якщо буде зібрано саме так, як намальовано, то на верхньому патрубку твердопаловного котла слід поставити кран Маєвського для випуску повітря.
Насос має потягнути.
А який об'єм води в твердопаливному котлі? Чи вистачить розширювального бачка, котрий у газовому котлі вмонтований, чи доведецця додатковий десь поставити? Також я б перевірив, на який тиск води розраховані обидва котли, щоб нормально для обох було.
Да, кран маевского...хорошо что напомнил. Расширительный бачок...маленький, надо будет последить за давлением.
Котел присмотрел пока огонек котв-18п или "Буржуй"КП10 не определился, они недорогие. Топить будем не больше чем 1 этаж, по площади ок 120 метров, так что должно хватить мощности, тем более это скорее не основное отопление будет, а вспомогательное
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 03 вересня 2018, 21:01
stan700
а зачем гемор сплетать до купи ежа и щуку.
шоб нагреть батарею
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 03 вересня 2018, 21:03
stan700
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 03 вересня 2018, 21:08
M_M
А дым отводить в форточку?
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 03 вересня 2018, 21:17
stan700
в стену дырка и труба вдоль стены выше 45% от конька до земли.
когда -10 топить надо газом.
до этого спокойно камин или печь нагреваеш воздух в доме.
если дом конечно пассивен в теплоотдаче
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 03 вересня 2018, 22:30
Pestilence
stan700 писав: ↑
а зачем гемор сплетать до купи ежа и щуку.
шоб нагреть батарею
Система уже есть, в нее только котел надо врезать. В подвале есть и канал под дымоход выведенный. Чтобы поставить на этаже буржуйку надо резать стену...но сначала найти тот канал, потом
содрать буковые панели со стены и гипсокартон, чтобы этой буржуйкой не спалить хату. Много телодвижений ради печной золы в жилом помещении, хоть и огонь конечно красиво. Ну так и батарея не одна, их на этаже 7 шт, а жена хочет комнату на 2 этаже обжить подальше от пацана, чтобы не мешал

, значит еще 1 прибавится
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 03 вересня 2018, 23:37
Vollmer
Справді, гідроспротив котла - невеликий. Додаткові трубопроводи - короткі, мало що додадуть. Котел буде внизу, тому має бути наявний т.зв. "термосифонний ефект", так, що додаткова помпа тільки підвищує ефективність установки в цілому.
Мене завжди дивувало, що в таких системах відсутня індикація циркуляції теплоносія. Ну, хоча би, на "холодній" гілці втулили стандартний "гарячій" водяний лічильник, як ерзац.
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 04 вересня 2018, 01:33
M_M
Vollmer писав: ↑
Додаткові трубопроводи - короткі, мало що додадуть
Це якщо діаметр достатній, гадаю ТС не буде економити на товщині. Та ще кожен прямий кут додає помітного опору.
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 04 вересня 2018, 02:39
toisamiy
M_M писав: ↑
кожен прямий кут додає помітного опору
Я замість прямого кута паяв два по 45 град -- трохи вирівнював.
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 04 вересня 2018, 07:20
stan700
Pestilence писав: ↑
Система уже есть, в нее только котел надо врезать.
а так меньше гемороя?
http://www.muratordom.com.ua/ustanovka- ... 27271.html
врезается за полчаса не снимая галстука
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 04 вересня 2018, 08:05
Pestilence
stan700 писав: ↑
врезается за полчаса не снимая галстука
Шо ета за бред. Открытый расширительный бак, 4 насоса
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 04 вересня 2018, 09:55
stan700
вода при переходе в пар расшираяется в 1000 раз
котлы и бачки летают как воробьи
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 04 вересня 2018, 10:08
Pestilence
Подрывной клапан, можно 2 или 3 разных производителей для страховки, учитывая какое дерьмо сейчас продают. У меня нет возможности вывести трубу с открытым бачком, придется полхаты разворотить.
Спасибо что указал на этот момент. Дешевые котлы видимо и не рассчитаны на закрытую систему...блин как все сложно.
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 04 вересня 2018, 12:19
Vollmer
А що, хіба котли в штатному режимі переводять воду в пару ??? Це одразу дуже сильно ускладнить конструкцію і зробить експлуатацію небезпечною, для нагляду потрібна буде паровозна бригада. Температура теплоносія на виході - десь близько 85 градусів. Інша справа, що рівномірності теплового поля там не буде, можна, навіть, і не мєчтать. На виході з котла буде вода з бульбашками пари, і сама вода нагріта, більшого об'єму, так. От, ці фактори і відсікаються від решти системи відкритим розширювальним бачком. Інакше - скачки тиску по всій системі, гідроудари. Тобто, або "одноповерхова" система, з коротким патрубком між виходом з котла і розширювальним бачком, і термосифонною циркуляцією, або, якщо "кількаповерхова", то - обмеження температури на виході більш суттєве, або котел і бачок на горищі і циркуляційні помпи.
Нафіга закладати в конструкцію оці скачки об'єму і тиску на три порядки, скільки це буде коштувати ??? Якщо це не паросилова, не енергетична установка, а виключно - теплова, з обмеженими задачами ??? То якась хфантазія. Більше того, я не буду стверджувати, бо не пам'ятаю точно, але, здається, в нормальному котлі, на виході теплоносія ставиться термодатчик, і подача газу перекривається при досягненні температури 85 - 90 градусів, аварійне відключення. У твердопаливному це важче реалізувати, його роблять перерозміреним, або дросселюють подачу повітря.
Всі ужосні ужоси проявлятимуться при максимальному навантаженні. Тому не варто вичавлювати з системи три з половиною номінала потужності, або різко розганяти холодну. Паровозні премудрості.
Re: Сэкономить на газе. Нужен совет
Додано: 04 вересня 2018, 14:12
stan700
а бабла ещё больше
и нет гарантии шо пусконаладку не сделает долбойоб.
будь проще - грей воздух в хате а не носители