-
Sintez
- Єретик
- Повідомлень: 25414
- З нами з: 23 березня 2018, 20:24
- Звідки: Підводний човен "Земля"
Повідомлення
Sintez » 22 листопада 2019, 22:45
M_M писав: ↑
Sintez писав: ↑
Період цих коливань чи певна частина періода і усталюєцця як "одиниця виміру часу".
Тут виникає одразу три питання.
Що таке "період"? Без посилання на час.
Що таке "коливання"? Без посилання на час.
Що таке "одиниця виміру" казна чого?
Період? Ну напримєр: частина буття Всесвіту між повторами більш чи менш однакового фазового стану якогось процесу, котрий повторюєцця більш чи менш регулярно.
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Sintez
-
M_M
- Повідомлень: 13764
- З нами з: 22 березня 2018, 14:45
Повідомлення
M_M » 22 листопада 2019, 23:03
"Повтор" базується на терміні "зміна". Як визначите ці терміни без використання терміну "час"?
Без часу нема зміни. Тобто нема періоду.
M_M
-
Sintez
- Єретик
- Повідомлень: 25414
- З нами з: 23 березня 2018, 20:24
- Звідки: Підводний човен "Земля"
Повідомлення
Sintez » 23 листопада 2019, 00:12
M_M писав: ↑Без часу нема зміни
Да?
Вікісловник:
переход от одной ситуации к другой
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Sintez
-
M_M
- Повідомлень: 13764
- З нами з: 22 березня 2018, 14:45
Повідомлення
M_M » 23 листопада 2019, 02:49
Sintez писав: ↑
Да?
Вікісловник:
переход от одной ситуации к другой
У якому порядку були ті ситуації?
M_M
-
главспец
- Повідомлень: 14430
- З нами з: 26 березня 2018, 12:13
Повідомлення
главспец » 23 листопада 2019, 08:18
Sintez писав: ↑
главспец писав: ↑
дык, время и его отрезки, измеренные или нет и есть информация, не?!
Хоть на носителе, хоть без оного.
Нє.
Так званий "час" -
на ділі лише порівняння різних коливань матерії (періодичних чи ні) із іншими коливаннями, як правило періодичними. Період цих коливань чи певна частина періода і усталюєцця як "одиниця виміру часу". Еталон. От ним і міряють "отрєзки". Але це всього лиш виміри перетворень матерії, а не якогось "часу", сферичного у вакуумі.
феерически! Т.е., если никто не будет «вимирювати» и изобретать «еталон», то и время течь не будет? Из прошлого в будущее.
И завтра не наступит...
главспец
-
Sintez
- Єретик
- Повідомлень: 25414
- З нами з: 23 березня 2018, 20:24
- Звідки: Підводний човен "Земля"
Повідомлення
Sintez » 23 листопада 2019, 15:54
M_M писав: ↑
У якому порядку були ті ситуації?
? Одна за одною.
А у якому ще могли б бути?
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Sintez
-
Sintez
- Єретик
- Повідомлень: 25414
- З нами з: 23 березня 2018, 20:24
- Звідки: Підводний човен "Земля"
Повідомлення
Sintez » 23 листопада 2019, 16:06
главспец писав: ↑
Sintez писав: ↑
Нє.
Так званий "час" -
на ділі лише порівняння різних коливань матерії (періодичних чи ні) із іншими коливаннями, як правило періодичними. Період цих коливань чи певна частина періода і усталюєцця як "одиниця виміру часу". Еталон. От ним і міряють "отрєзки". Але це всього лиш виміри перетворень матерії, а не якогось "часу", сферичного у вакуумі.
феерически! Т.е., если никто не будет «вимирювати» и изобретать «еталон», то и время течь не будет? Из прошлого в будущее.
И завтра не наступит...
Справді, феєричний висновок із того, що я написав.
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Sintez
-
M_M
- Повідомлень: 13764
- З нами з: 22 березня 2018, 14:45
Повідомлення
M_M » 23 листопада 2019, 16:55
Sintez писав: ↑
M_M писав: ↑
У якому порядку були ті ситуації?
? Одна за одною.
Без часу неможливе.
"Перед", "після", "одно
часно" вимагають наявність часу.
M_M
-
Mack Mack
- Повідомлень: 3489
- З нами з: 27 березня 2018, 16:27
Повідомлення
Mack Mack » 25 листопада 2019, 08:43
Sintez писав: ↑
Що значить "навколо"? Не "навколо", а повітря. Як так "не інфа"? Температура - іце одна із характеристик МАТЕРІЇ, у даному випадку - суміші газів, котру ми називаємо повітрям. Фіксує цю інфу все навколо. Іноді дуже чітко. Перевищила температура нуль - сніг розтанув. Не перевищила - лежатиме може ще тиждень чи місяць.
Чому повітря? У якому випадку? Що таке фіксація? Нуль за Кельвіном чи Фаренгейтом?
Про тиск не забули?
Mack Mack
-
Mack Mack
- Повідомлень: 3489
- З нами з: 27 березня 2018, 16:27
Повідомлення
Mack Mack » 25 листопада 2019, 08:48
M_M писав: ↑
То оберіть нарешті
У Всесвіті (матеріальний контекст) інформація існує.
або
інформація є абстракцією, сенс існування не застосовний.
"Ви кинули пити коньяк зранку?"
Не існує інфи без того хто її отримує. Розумієте? Але для одного може бути формула, а для другого новими воротами.
Mack Mack
-
M_M
- Повідомлень: 13764
- З нами з: 22 березня 2018, 14:45
Повідомлення
M_M » 25 листопада 2019, 09:59
Mack Mack писав: ↑
Не існує інфи без того хто її отримує
... без можливості її отримання. Об'єктивні речі існують (як правило) незалежно від наявності спостерігача. Хоча іноді сама наявність спостерігача може вплинути на речі.
M_M
-
Sintez
- Єретик
- Повідомлень: 25414
- З нами з: 23 березня 2018, 20:24
- Звідки: Підводний човен "Земля"
Повідомлення
Sintez » 25 листопада 2019, 10:33
M_M писав: ↑
Без часу неможливе.
"Перед", "після", "одно
часно" вимагають наявність часу.
Питання аксіоматики.
І потім, етот ваш Ейнштейн підклав бімбу під "одноЧАСно", нє?
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Sintez
-
M_M
- Повідомлень: 13764
- З нами з: 22 березня 2018, 14:45
Повідомлення
M_M » 25 листопада 2019, 10:53
Sintez писав: ↑
Питання аксіоматики.
І потім, етот ваш Ейнштейн підклав бімбу під "одноЧАСно", нє?
Якийсь еквівалент часу все одно доведеться до аксіоматики додати для отримання 4-х вимірів. Просто "час" звичніше й простіше.
І так, усі чотири виміри залежать від системи відліку. І тут не тільки Ейнштейн "пудрить мізки". Пан Шрьодінгер теж зовсім не спрощує картину світу. Є й інші.
Але вимірювання часу - наступний крок після визнання самого існування часу, тобто існування послідовності станів. В різних системах послідовності станів різні, але все одно все базується на існуванні часу.
M_M
-
Sintez
- Єретик
- Повідомлень: 25414
- З нами з: 23 березня 2018, 20:24
- Звідки: Підводний човен "Земля"
Повідомлення
Sintez » 25 листопада 2019, 15:06
M_M писав: ↑
В різних системах послідовності станів різні, але все одно все базується на існуванні часу.
"Час" існує виключно як спосіб опису поцесів, котрі відбуваюцця із матерією, а не як окрема, базова філрсофська категорія.
Але довести це неможливо, як і будь-яку аксіому, на те вона й аксіома.
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Sintez
-
M_M
- Повідомлень: 13764
- З нами з: 22 березня 2018, 14:45
Повідомлення
M_M » 25 листопада 2019, 18:21
Sintez писав: ↑Але довести це неможливо
Ви - агностик?
M_M
-
Sintez
- Єретик
- Повідомлень: 25414
- З нами з: 23 березня 2018, 20:24
- Звідки: Підводний човен "Земля"
Повідомлення
Sintez » 25 листопада 2019, 23:05
M_M писав: ↑
Sintez писав: ↑Але довести це неможливо
Ви - агностик?
Я не знаю, що воно таке. А без ярликів, людською мовою, можна?
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Sintez
-
Sintez
- Єретик
- Повідомлень: 25414
- З нами з: 23 березня 2018, 20:24
- Звідки: Підводний човен "Земля"
Повідомлення
Sintez » 25 листопада 2019, 23:12
M_M писав: ↑
але все одно все базується на існуванні часу.
У Евкліда теж все базуєцця на, здавалося б, залізобетонних, непохитно очевидних аксіомах. І так було, доки Лобачевський і Ріман не почали хитати непохитне... І виявилося, що можна. Так і з "очевидністю" існування "незалежного" часу, котрий "тече собі". І "порожнього простору".
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!
Sintez
-
M_M
- Повідомлень: 13764
- З нами з: 22 березня 2018, 14:45
Повідомлення
M_M » 25 листопада 2019, 23:42
... не було результатів досліджень Майкельсона-Морлі.
M_M
-
Mack Mack
- Повідомлень: 3489
- З нами з: 27 березня 2018, 16:27
Повідомлення
Mack Mack » 26 листопада 2019, 10:34
M_M писав: ↑
... без можливості її отримання. Об'єктивні речі існують (як правило) незалежно від наявності спостерігача. Хоча іноді сама наявність спостерігача може вплинути на речі.
Папуас дилячись у книгу бачить фігу. Інформація - це інтерпретована реальність суб'єктом для суб'єкту.
Mack Mack