сталин ни при чем

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: сталин ни при чем

Повідомлення M_M » 02 грудня 2019, 22:27

Vollmer писав: 7,62 х 25 "ТТ"
І який процент виживання був для цих "щасливчиків"?

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: сталин ни при чем

Повідомлення Vollmer » 02 грудня 2019, 22:31

M_M писав:
Vollmer писав: 7,62 х 25 "ТТ"
І який процент виживання був для цих "щасливчиків"?

По пам'яті, щось близько 60 - 65%.
Не виключено, що до такої статистики доклалося і те, що ТТ - не має запобіжника. Треба вистрілити - вистрілив, а не порпаєшся, шукаєш флажочки, собачки, кнопочки, клавіші.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: сталин ни при чем

Повідомлення главспец » 02 грудня 2019, 22:36

Vollmer писав:
M_M писав:
І який процент виживання був для цих "щасливчиків"?

По пам'яті, щось близько 60 - 65%.
а личный опыт, не, ну как "очевидца"?!
Востаннє редагувалось 02 грудня 2019, 22:37 користувачем главспец, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: сталин ни при чем

Повідомлення Vollmer » 02 грудня 2019, 22:37

главспец писав:
Vollmer писав:
По пам'яті, щось близько 60 - 65%.
а личный опыт, не?!

А ніхто не проти, сходи, спробуй, повернешся - розкажеш.
Со сторони спіни. :lol: :lol: :lol:
Участь в голосуванні - є формою колаборації

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: сталин ни при чем

Повідомлення главспец » 02 грудня 2019, 22:40

Vollmer писав:
главспец писав: а личный опыт, не?!

А ніхто не проти, сходи, спробуй, повернешся - розкажеш.
Со сторони спіни. :lol: :lol: :lol:
мля, так откуда дровишки? Есть проблемы отбиться от медведей короткостволом?
Разрешение есть? На хранение и ношение?

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: сталин ни при чем

Повідомлення Archer » 02 грудня 2019, 22:51

главспец писав: Разрешение есть? На хранение и ношение?
На медведя или короткоствол ?

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: сталин ни при чем

Повідомлення M_M » 02 грудня 2019, 22:57

Vollmer писав: По пам'яті,
Знайшов я ту "статистику". Там скоріше кореляція з вмінням користуватись зброєю.
Есть еще способ.Надо брать с собой лист фанеры и молоток.Когда мишка нападет-закрыться фанерой,он лапой ударит,когти фанеру пробьют и тут ты их загибаешь ударами молотка.Все-мохнатый попался.
:lol:

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: сталин ни при чем

Повідомлення Vollmer » 03 грудня 2019, 05:39

M_M писав:
Vollmer писав: По пам'яті,
Знайшов я ту "статистику". Там скоріше кореляція з вмінням користуватись зброєю.

..............................................................................................................................................................................

Ну, звичайно.
Наївняки, що збираються відбитися від ведмедя 7,65 "Браунінг" - скоріш за все, і користуватися ним не дуже вміють. :lol: :lol: :lol:
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: сталин ни при чем

Повідомлення M_M » 03 грудня 2019, 06:23

Vollmer писав: Наївняки
Логічно було б припустити, що кулі з більшою енергією мають більшу зупиняючу ефективність. Але "статистика" таке припущення спростовує. Тобто є інший фактор, впливаючий на виживання. Є багато ідей який?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: сталин ни при чем

Повідомлення главспец » 03 грудня 2019, 09:07

M_M писав:
Vollmer писав: Наївняки
Логічно було б припустити, що кулі з більшою енергією мають більшу зупиняючу ефективність. Але "статистика" таке припущення спростовує. Тобто є інший фактор, впливаючий на виживання. Є багато ідей який?
абсолютно не логично! В зависимости от наличия сердечника, формы головной части и пр., может превалировать не останавливающее действие, а проникающее.

п.с.
когда-то на ганзе придурки обсуждали возможность убить медведя из флобера, если точно в глаз!
Статистику, однако, не приводили.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: сталин ни при чем

Повідомлення главспец » 03 грудня 2019, 09:55

Vollmer писав:
M_M писав:
Знайшов я ту "статистику". Там скоріше кореляція з вмінням користуватись зброєю.

..............................................................................................................................................................................

Ну, звичайно.
Наївняки, що збираються відбитися від ведмедя 7,65 "Браунінг" - скоріш за все, і користуватися ним не дуже вміють. :lol: :lol: :lol:
а в чём заключается это особое умение, не поведаете(из личного опыта)? И многие ли держали в руках эти самые, 32.АСР?

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: сталин ни при чем

Повідомлення Vollmer » 03 грудня 2019, 12:48

M_M писав:
Vollmer писав: Наївняки
Логічно було б припустити, що кулі з більшою енергією мають більшу зупиняючу ефективність. Але "статистика" таке припущення спростовує. Тобто є інший фактор, впливаючий на виживання. Є багато ідей який?

Я думаю, публіка з ТТ - то були, переважно, сугубі реалісти. При стрільбі по живих об'єктах, 7,62 х 25 проникає, приблизно, на 45 см. в глибину. Ні 9 Para, ні, тим більше, 7,65 Auto чи 9 х 18 ПМ такого результату не забезпечать. При тому, що шокувати ведмедя пістолетним калібром - затія безнадійна. Йдеться, таким чином, про максимум можливих пошкоджень.
І, ще раз - ТТ не має запобіжників. Власник ТТ міг починати стрільбу одразу, як тільки йому того схотілося.
9 х 21 Para,при близькому імпульсі - має меншу проникну здатність. А "Парабеллум" і "Вальтер" - мають запобіжники.
Результати - відповідні.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: сталин ни при чем

Повідомлення главспец » 03 грудня 2019, 12:58

Vollmer писав: І, ще раз - ТТ не має запобіжників. Власник ТТ міг починати стрільбу одразу, як тільки йому того схотілося.
9 х 21 Para,при близькому імпульсі - має меншу проникну здатність. А "Парабеллум" і "Вальтер" - мають запобіжники.
почти так. Для теоретика - неплохо. Только у ТТ есть предохранительный взвод, и перед первым выстрелом надо либо досылать патрон, либо дополнительно взводить курок, а вот Вальтер (как и ПМ) можно носить с патроном в патроннике и снятым с предохранителя, первый выстрел простым нажатием, самовзводом.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: сталин ни при чем

Повідомлення M_M » 03 грудня 2019, 13:42

Vollmer писав: ТТ не має запобіжників
Якщо статистика каже про дистанцію пострілів більше двох метрів, то це означає, що запобіжник встигли зняти. Не це є проблемою. Ведмідь не кішка, не підкрадається, у засаді не сидить, його видно та чутно з десятків метрів. Проблема у тому, що бігає він швидше за коня. Зупинити можна, але влучним пострілом. У панічному стані це проблема.
Щодо статистики як такої. Одна й та сама людина, що добре володіє зброєю (так сталося, що в неї був ТТ), "вижила" декілька разів та сильно потягла статистику на користь конкретної зброї. Усе.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: сталин ни при чем

Повідомлення главспец » 03 грудня 2019, 14:00

M_M писав: Якщо статистика каже про дистанцію пострілів більше двох метрів, то це означає, що запобіжник встигли зняти.
в самом деле? А Вы попробуйте: принять решение, достать, снять с предохранителя (взвести), хоть как-то прицелиться и выдавить (не дёрнуть!) спуск. С секундомером.
И какое расстояние за это время пробежит медведь...

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: сталин ни при чем

Повідомлення M_M » 03 грудня 2019, 14:11

главспец писав: принять решение, достать, снять с предохранителя (взвести), хоть как-то прицелиться и выдавить (не дёрнуть!) спуск. С секундомером.
Принять решение, достать, взвести - около секунды для тех, кто тренируется. Медведь редко сразу начинает бег, но на крейсерской скорости это около 16 метров. И что дальше?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: сталин ни при чем

Повідомлення главспец » 03 грудня 2019, 14:30

M_M писав:
главспец писав: принять решение, достать, снять с предохранителя (взвести), хоть как-то прицелиться и выдавить (не дёрнуть!) спуск. С секундомером.
Принять решение, достать, взвести - около секунды для тех, кто тренируется. Медведь редко сразу начинает бег, но на крейсерской скорости это около 16 метров. И что дальше?
а кто из тех, кто тренируется, ходит по медведеопасным территориям без карабина?
И зачем?!
п.с.
предмет обсуждения - пустой. В смысле: а с каким короткостволом лучше ходить на (от)медведя? Есть большой выбор?

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13954
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: сталин ни при чем

Повідомлення M_M » 03 грудня 2019, 14:37

главспец писав: предмет обсуждения - пустой. В смысле: а с каким короткостволом лучше ходить на (от)медведя?
Так я об этом сразу и сказал. Тут показательно само наличие статистики применения короткоствола против медведей.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25755
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: сталин ни при чем

Повідомлення Sintez » 03 грудня 2019, 14:51

А при чому тут Сталін? У нього був ТТ?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: сталин ни при чем

Повідомлення главспец » 03 грудня 2019, 14:56

M_M писав:
главспец писав: предмет обсуждения - пустой. В смысле: а с каким короткостволом лучше ходить на (от)медведя?
Так я об этом сразу и сказал. Тут показательно само наличие статистики применения короткоствола против медведей.
ПСЕВДОстатистики! Откуда она, кто делал?
п.с.
кто припёр, я уже и не спрашиваю...

Відповісти