Про землю ..

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Про землю ..

Повідомлення главспец » 12 лютого 2020, 13:29

Noex писав:
M_M писав: Оренда скінчилась і власність на квартиру раптово стала фікцією?
Ні, пролонгується договір оренди. :smoke:
доводилось подписывать такой договор? И как там обозначены правоустанавливающие факторы? Не томите, поделитесь этой новеллой!

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Про землю ..

Повідомлення Noex » 12 лютого 2020, 13:31

главспец писав: т.е., опять мантры про «невозобновляемость»? Так бензин (нефть), тоже не возобновляется и имеет фиксированное количество в природе. И ничего, вполне себе - товар. Переработал, спалил и нету...
А землю куда можно деть?
Маячня та підміна понять.
Нафта та бензин стануть неактуальними скоріше, як фізично скінчаться, земля - ні, не перейде в іншу якість земля. Я вже не кажу про те, що земля це ще і надра, які родаються в нагрузку разом із купівлею землі.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Про землю ..

Повідомлення главспец » 12 лютого 2020, 13:37

Noex писав:
главспец писав: т.е., опять мантры про «невозобновляемость»? Так бензин (нефть), тоже не возобновляется и имеет фиксированное количество в природе. И ничего, вполне себе - товар. Переработал, спалил и нету...
А землю куда можно деть?
Маячня та підміна понять.
Нафта та бензин стануть неактуальними скоріше, як фізично скінчаться, земля - ні, не перейде в іншу якість земля. Я вже не кажу про те, що земля це ще і надра, які родаються в нагрузку разом із купівлею землі.
а можно ссылку на законодательство? Это выходит, я могу у себя на даче добывать нефть и газ или золото, если оно там обнаружится?
Вам знаком термин «користування надрами»? Рекомендую погуглить, и глупости не писать.
п.с.
да и земля когда-то будет не нужна для выращивания конопли. Гидропоника.

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Про землю ..

Повідомлення Noex » 12 лютого 2020, 13:40

главспец писав: доводилось подписывать такой договор? И как там обозначены правоустанавливающие факторы? Не томите, поделитесь этой новеллой!
Вчи матчастину і новел поменьшає :lol:
Земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкова територія, що перебувають у спільній сумісній власності власників квартир та нежитлових приміщень у будинку, передаються безоплатно у власність або в постійне користування співвласникам багатоквартирного будинку в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.
Договір підписується після купівлі або приватизації квартири з обслуговуючою компанією.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Про землю ..

Повідомлення главспец » 12 лютого 2020, 13:43

Noex писав:
главспец писав: доводилось подписывать такой договор? И как там обозначены правоустанавливающие факторы? Не томите, поделитесь этой новеллой!
Вчи матчастину і новел поменьшає :lol:
Земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкова територія, що перебувають у спільній сумісній власності власників квартир та нежитлових приміщень у будинку, передаються безоплатно у власність або в постійне користування співвласникам багатоквартирного будинку в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.
Договір підписується після купівлі або приватизації квартири з обслуговуючою компанією.
отлично! И где здесь «аренда», новелист от правоведения?!

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Про землю ..

Повідомлення Noex » 12 лютого 2020, 13:44

главспец писав: а можно ссылку на законодательство? Это выходит, я могу у себя на даче добывать нефть и газ или золото, если оно там обнаружится?
Вам знаком термин «користування надрами»? Рекомендую погуглить, и глупости не писать.
п.с.
да и земля когда-то будет не нужна для выращивания конопли. Гидропоника.
А можна не пересмикувати? Я писав за ПРОДАЖ ЗЕМЛІ І СВОЄ БАЧЕННЯ РЕФОРМИ ТА ЇЇ НАСЛІДКИ, а не діюче законодавство.
Рекомендую уважно читати пости перед тим як опонувати. :drag:

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: Про землю ..

Повідомлення главспец » 12 лютого 2020, 13:47

Noex писав: А можна не пересмикувати? Я писав за ПРОДАЖ ЗЕМЛІ І СВОЄ БАЧЕННЯ РЕФОРМИ ТА ЇЇ НАСЛІДКИ, а не діюче законодавство.
Рекомендую уважно читати пости перед тим як опонувати.
не понял, так это:
Noex писав: Я вже не кажу про те, що земля це ще і надра, які родаються в нагрузку разом із купівлею землі.
типа, СВОЄ БАЧЕННЯ?
Тогда - мои извинения!

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13952
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Про землю ..

Повідомлення M_M » 12 лютого 2020, 13:50

Noex писав: пролонгується договір оренди.
Договір відбувається за згодою сторін. А якщо орендодавець не схоче пролонгувати оренду? Або схоче отримувати за оренду більше грошей? Або дуже багато грошей?

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Про землю ..

Повідомлення DSMechanic » 12 лютого 2020, 13:54

главспец писав: в самом деле?!
ну, скупил все квартиры в доме, твой дом! В квартале - твой квартал. И никаких ограничений, дажу для иностранцев. Есть реальные негативные примеры?
Пересмикуєте, не набридло? В світі на придбання житла іноземзями теж певні обмеження. А купити мікрорайон - якось не фігурує така інфа щоб часто було, а от купити кілька сотен тисяч гектарів - зелені таке пропонують.

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Про землю ..

Повідомлення Noex » 12 лютого 2020, 13:55

главспец писав: И где здесь «аренда»
Як новеліст неновелісту - читай уважно, по-буквах: безоплатне користування - це і є оренда по суті.

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Про землю ..

Повідомлення DSMechanic » 12 лютого 2020, 13:56

главспец писав: а можно ссылку на законодательство? Это выходит, я могу у себя на даче добывать нефть и газ или золото, если оно там обнаружится?
Це теж момент, який рідко згадується - відсутні нормативи скільки це в глубину. Так що по закону зелених - так, можете. Що теж є фактором чому закон спочатку треба обговорити до вияснення всих нюансів.

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Про землю ..

Повідомлення DSMechanic » 12 лютого 2020, 13:59

M_M писав:
Noex писав: пролонгується договір оренди.
Договір відбувається за згодою сторін. А якщо орендодавець не схоче пролонгувати оренду? Або схоче отримувати за оренду більше грошей? Або дуже багато грошей?
В історії бувають різні випадки, в основному такі аренди на 50-99 років і це вже не проблеми тих хто підписує, з обох боків. Але Гонконг( наче ) зараз перемається завершенням аренди своєї землі у Китая.

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Про землю ..

Повідомлення Noex » 12 лютого 2020, 14:00

M_M писав: Договір відбувається за згодою сторін. А якщо орендодавець не схоче пролонгувати оренду? Або схоче отримувати за оренду більше грошей? Або дуже багато грошей?
Земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкова територія, що перебувають у спільній сумісній власності власників квартир та нежитлових приміщень у будинку, передаються безоплатно у власність або в постійне користування співвласникам багатоквартирного будинку в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.Касаційний цивільний суд Верховного Суду

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Про землю ..

Повідомлення DSMechanic » 12 лютого 2020, 14:08

Блін, тролите дискусійні питання, які мають вирішуватись в процесі обговорення ігноруючи принципові, через які взагалі не варто приймати цей закон
- об'єми фактично максимального продажу іноземцям ( через банки ) - необмеженні
- відсутній контроль використання
- під продаж пішли навіть заповідники
- не прописан державний резерв під інфраструктурні і природовідновлюючи проекти.
От ці питання в принципі вбивають країну. Обговорювати чим відрізняється гектар землі і квартира взагалі нем змісту на фони них.
Інші нюанси теж є - типу відсутністості підримки фермерів, через що вони можуть зникнути як клас і так далі.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13952
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Про землю ..

Повідомлення M_M » 12 лютого 2020, 14:13

передаються безоплатно у власність
Тобто існування власності на землю доведено. Тепер можна перейти до меж власності на землю, До розподілу землі поміж співвласниками.

Мене теж непокоїть
- об'єми фактично максимального продажу іноземцям ( через банки ) - необмеженні
- відсутній контроль використання
- під продаж пішли навіть заповідники
- не прописан державний резерв під інфраструктурні і природовідновлюючи проекти.
Десь має бути дно.

Аватар користувача
Noex
Повідомлень: 2414
З нами з: 23 березня 2018, 15:24

Re: Про землю ..

Повідомлення Noex » 12 лютого 2020, 14:16

M_M писав: Тобто існування власності на землю доведено. Тепер можна перейти до меж власності на землю, До розподілу землі поміж співвласниками.
Порядок використання земельних ділянок, на яких розташовані багатоквартирні будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкові території, визначається співвласниками.

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Про землю ..

Повідомлення DSMechanic » 12 лютого 2020, 14:22

M_M писав: Тепер можна перейти до меж власності на землю, До розподілу землі поміж співвласниками.
Є право власності і право використання. Під домами фактично право використання, а не власності. Як би інколи це не називали. Все ж таки не юристи і не юридичні документи готуємо, плюс мінус терміни можемо плутати по ходу.
ПС. Тому такі тонкощі, особливо під домами-заводами і не бачу змісту обговорювати

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13952
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Про землю ..

Повідомлення M_M » 12 лютого 2020, 14:28

Noex писав: визначається співвласниками.
Мабуть, нашому гаражному кооперативу потрібен гарний адвокат. Якимось чином земля, на якій знаходиться купа приватизованих гаражних будівель, є власністю якоїсь приватної особи, яка кожного року збільшує орендну плату. Мені цікаво, як таке взагалі може статися. Це, звісно, не квартири, але маю підозру, що багатоквартирні будинки теж стоять на чиєїсь приватній території з огляду на стосунки між ЖЕК та мешканцями будинків в цьому районі. З якогось моменту ЖЕК каже, що наші проблеми до ЖЕКу відношення не мають. Робіть що хочете, їх це не стосується.
Востаннє редагувалось 12 лютого 2020, 14:30 користувачем M_M, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
M_M
Повідомлень: 13952
З нами з: 22 березня 2018, 14:45

Re: Про землю ..

Повідомлення M_M » 12 лютого 2020, 14:30

DSMechanic писав: Є право власності і право використання.
Наскільки зрозумів, Noex цитував закон. А там написано власність.

Аватар користувача
DSMechanic
Повідомлень: 3355
З нами з: 22 березня 2018, 13:58

Re: Про землю ..

Повідомлення DSMechanic » 12 лютого 2020, 14:35

передаються безоплатно у власність або в постійне користування співвласникам багатоквартирного будинку/
Плюс там точно повинні бути обмеження - наприклад не можна знести і побудувати гараж або свалку організувати. Мені навіть гараж в селі у дворі треба узгоджувати через Київ. А по землі коментують що такого обмеження нема.
ПС. Певна власніть на землю є і зараз, ніхто не спорить, і навіть те що ринок повинен бути - теж майже всі за, звісно з певними обмеженнями. Але я више ставив 4 пункти які в приницпі вбивають поточний закон і чому люди проти нього.

Відповісти