Може, влада спеціально провокує заворушення?

[Pestilence]

Ти віриш статистиці?

Ну ты же веришь что статистика врет! Нет неверующих, те кто не верит, верит в отсутствие у них веры.

[Vollmer]

Правдива статистика мала би базуватися на точному обліку інфікованих.
Смерті треба ділити на кількість інфікованих.
Але, такий підхід потребує тотального тестування населення, справжніми, дорогими тестами ПЦР.
А не експресами, які реагують вже на антитіла до віруса.
Нема достатньо тестів ПЦР і тотального тестування - нема справжньої статистики.
Є тільки те, що влада хоче показати, видаючи за "статистику".
І, справжньої статистики, таким чином - ми вже не взнаємо, ніколи.

[M_M]

Насколько реальная статистика по выздоровевшим и умершим я не знаю, отталкиваюсь от официальных данных.

Китай
77,816 (96%) Recovered
3,342 (4%) Deaths
Хотя в начале эпидемии было чуть меньше 50%.

[Sintez]

а пока я вижу что на 140 выздоровевших 100 умерших.

А хто рахує тих, хто втіхаря перехворів удома, щоб не втрапляти у цей дурдом?

[Sintez]

Правдива статистика мала би базуватися на точному обліку інфікованих.
Смерті треба ділити на кількість інфікованих.
Але, такий підхід потребує тотального тестування населення, справжніми, дорогими тестами ПЦР.
А не експресами, які реагують вже на антитіла до віруса.
Нема достатньо тестів ПЦР і тотального тестування - нема справжньої статистики.
Є тільки те, що влада хоче показати, видаючи за "статистику".
І, справжньої статистики, таким чином - ми вже не взнаємо, ніколи.

Головне - помножити на 0,88.

[Pestilence]

А хто рахує тих, хто втіхаря перехворів удома, щоб не втрапляти у цей дурдом?

А кто считает тех кто дома умер и записана смерть по другим причинам?

[Pestilence]

Хотя в начале эпидемии было чуть меньше 50%.

Ну так вот когда изменится, тогда и будет видно.

[ingvar]

При чому тут це? Ігнорування СВОГО Ж законодавства самою "владою". Того самого ДОГОВОРУ із підвладними..Нахабне, цинічне, дапашліви ігнорування.

Нам ли привыкать!

"Три тополя на Плющихе" помнишь? - Чай не в Америке живём(с)

[M_M]

Ну так вот когда изменится, тогда и будет видно.

Когда изменится - это будет конец эпидемии, и цифры КВ мало кого волновать будут. И будут волновать совсем другие проблемы.
А сейчас, пока есть интерес к числам, речь о том, что сравнение некорректное. Ибо процент зарегистрированных смертей ~100%, а отловленных (выздоровевших) больных ~ 10% (условно). И длительности процесса сильно разные, в зависимости от того, на какой стадии отловлен пациент.

[Pestilence]

а отловленных (выздоровевших) больных ~ 10% (условно)

Ха! Это где написано? Это такое мнение, основанное на мнении. Кем вброшено - неизвестно. Может Китаем? Можете меня не переубеждать, я вижу сейчас официальную выживаемость и она меня не радует.
Берем Италию - 21 645 умерших, 38 тыс выздоровевших. - ну не вижу выживаемости 95% А эпидемия у них уже давно.

Ориентироваться на Китай не буду, потому как там вообще данные неизвестны.
О чем я и говорю. Лучше посижу на карантине, чем буду на себе выяснять статистику выживших.

[Vollmer]

В принципі, відомий В. Д. Соловєй викладає сценарій, за яким, вже на результатах епідемії, карантину, кризи - до України і Білорусі, офіційною владою, офіційно запрошуються російські вірусологи, в цивільному, і , не обов'язково, з належною охороною, постачанням, і т.д.
Варіація на тему Йєнуковєджа.
В принципі, дивлячись на останні кадрові призначення у владі, - я не знаходжу для цього сценарію аж надто великих заперечень. Хіба що, сумарна маса відверто синякових, із помітним проросійським шлейфом, функціонерів, може бути зараз - значно менша, ніж тоді, 2013 - 2014 років. Но, але я можу не все знати.
Заворушення непотрібні самі по собі, як такі.
Заворушення - можуть бути елементом більшого стратегічного плану, умовою, грунтом, виправданням для нового втручання у внутрішні справи.
В цьому сенсі, канєшно, крадійкувата, лицемірна, брехлива "карантинність" нашої влади - зовсім не надихає.

[M_M]

Это где написано? Это такое мнение, основанное на мнении.

Нет, методики расчета известны задолго до появления коронавируса. Есть хорошо изученные модели распространения, Можно даже графики соответствующие посмотреть. Поэтому, собственно, Китай так сильно возбудился, после того как прошляпили начало епидемии.
Все существенно сложнее, но в первом приближении Вы берете отношение числа пациентов в разных фазах цикла развития болезни. К примеру, имеем 1000 заболевших в один и тот же день, наблюдаем только этих. Через две недели 9 умерло, один выздоровел. Ваше число = 90% смертности, паника... итд. Через два месяца 50 умерших, 950 выздоровевших. 5%. смертности.
Хотя это "неправильное" число в случае коронавируса является хорошим индикатором развития/угасания эпидемии. Сильно завышенное число говорит о быстром распространении заразы.

[Pestilence]

Нет, методики расчета известны задолго до появления коронавируса. Есть хорошо изученные модели распространения, Можно даже графики соответствующие посмотреть. Поэтому, собственно, Китай так сильно возбудился, после того как прошляпили начало епидемии.

Да какая мне лично разница в методиках подсчета. Я сегодня вижу, что на 100 выздоровевших 90 умерло. И никак не хочу оказаться среди этих 190 человек. А вот позже, когда, по вашим словам, смертность будет 5%, тогда и подумаю, стоит ли прекращать карантин.

[M_M]

Я сегодня вижу, что на 100 выздоровевших 90 умерло.

Если это является дополнительным стимулом для соблюдения карантина - очень даже хорошо. Тут главное чтобы бы какая -то методика не соблазнила прекратить карантин раньше времени. А для определения этого момента лучше использоваьь совсем другие критерии. А именно - момент снижения скорости отлова новеньких до практического нуля плюс две недели.

[Pestilence]

Если это является дополнительным стимулом для соблюдения карантина - очень даже хорошо. Тут главное чтобы бы какая -то методика не соблазнила прекратить карантин раньше времени. А для определения этого момента лучше использоваьь совсем другие критерии. А именно - момент снижения скорости отлова новеньких до практического нуля плюс две недели.

Да у нас частный дом, земля - есть где гулять Тем более весна, огород, работа за компьютером, ремонт машины...дел ппц сколько!
Ездим лишь по совсемнеотложным делам, совмещаем. Примерно раз в неделю получается. Перчатки, маски, антисептик, мытье продуктов, какие можно помыть, а какие нельзя - отстаиваются в сторонке дня 3-5-7. Полностью не ездить просто не выходит, но машина своя, вероятность подхватить сводим к минимуму.

Хотя конечно тяжело сказать что с продуктами с супермаркета можем привезти - их возят и из тех регионов где есть вирус. Пока у нас в районе никто не слышал о зараженных. Собственно тоски по лазанию по улицам нет никакой, хотя как только проблема появилась, сразу началось мечтать о поездках.

[Фрося]

Грузия тоже "специально провоцирует"?

Назар Приходько
23 ч. ·
Сакартвело (Грузія) закриває чотири міста в рамках боротьби з пандемією COVID-19: Тбілісі, Кутаісі, Руставі та Батумі.

За наказом Прем'єр-міністра країни Ґіорґі Ґахарія підрозділи Збройних сил та МВС виїхали за заданими напрямками і протягом 10-ти днів блокуватимуть всі в'їзди та виїзди з мііст.

В Сакартвело діє правовий режим надзвичайного стану. Діє він до 10.05.2020. Станом на 15.04.2020, там зафіксовано лише 306 випадків захворювання та 3 смерті.

Давайте, розкажіть мені про наші "жорсткі карантинні заходи", тільки перед цим ще раз гляньте на цифри захворюваності та смертності в дружній нам Державі.

Назар Приходько

[Sintez]

У Грузії режим НС? А у нас його НЕМА. А чому нема? Чи не з тієї ж причини, з якої його не вводить ВВхуйло?

Почему Путин вводит режим самоизоляции, а не ЧС или ЧП?


Коммерсант сообщает, что следующая неделя также будет объявлена нерабочей в России из-за вспышки коронавирусной инфекции. А до этого продлить выходные призвала глава Роспотребнадзора Анна Попова. И с большой вероятностью т.н. режим самоизоляции будет продлен. Тот самый режим, который отсутствует в Конституции, в других законах. То есть вместо того, чтобы объявить режим ЧС или ЧП и ввести карантин на две недели в регионах и на четыре-пять в Москве и Питере, Путин придумал какую-то хрень с режимом самоизоляции. Который отсутствует во всех странах. Везде объявлен официальный режим ЧП и введен карантин. И только в России Путин придумал какой-то непонятный режим самоизоляции.

Многие считают, что дело в его патологической трусости и боязни брать ответственность на себя. Отчасти это так. Когда происходит какое-нибудь ЧП в России, Путин надолго пропадает с радаров. Подлодка "Курск". Норд-Ост, Беслан, трагедия в Кемерово, пожары в Забайкалье и во многих других трагедиях и катастрофах, Путин исчезал вместо того, чтобы принимать оперативные решения по предотвращению или минимизации этих трагедий и катастроф.

С эпидемией коронавируса повторилась та же история. До 25 марта тему коронавируса Путин обсуждать не решался. Более того, даже голосование по поправкам в Конституции проводить намеревался. А как только вышел из-под кустов и вместо того, чтобы ввести ЧП для борьбы с этой инфекций, он объявил о нерабочей выходной неделе. А позже придумал какой-то непонятный режим самоизоляции. Так вот, сделано это не только из-за его нежелания брать ответственность на себя.

(Хотя после того, как вчера подписал закон, по которому премьер самостоятельно может вводить режим ЧС, в этом сомневается только идиот. И какие настроения в Кремле от возможности введения карантина, хорошо описала "Медуза").

В первую очередь причина отказа вводить режим ЧП или ЧС - это деньги. При введении ЧС, государство будет обязано выплатить гражданам, которые будут сидеть на карантине не только зарплаты на месяц вперед, но и оплатить больничные. Более того, граждане тогда освобождаются не только от уплаты налогов, выплаты кредитов, но и за услуги ЖКХ можно будет не платить(как заплатить, если ты заперт дома?). А вот этого Путин больше всего не хочет. Как же они могут позволить своим холопам, которыми считают все население России, не платить налоги, за услуги ЖКХ, не выплачивать кредиты? Так им еще и больничные оплачивать, с выдачей зарплат на месяц вперед? Любой. кто живет в путинской России понимает, что население здесь существует только для того, чтобы обслуживать власть и бесконечно платить за все, взамен получая хрен с маслом. А иногда даже без масла. Путин даже умудрился, воспользовавшись эпидемией коронавируса, ввести два новых налога, даже не поинтересовавшись над вопросом, где люди деньги возьму на их уплату? Вот и ответ на вопрос, почему Путин вводит режим самоизоляции, а не ЧС или ЧП.

О чем вообще вы говорите. если они уже подсчитывают, насколько вырастут расходы на оплату жилищно-коммунальных услуг во время этого режима? То есть население должно сидеть без работы, без денег, в своих домах и квартирах, так еще и за газ, свет, воду платить? Просто замечательно! Путин - молодец! Он войдет в историю, как единственный правитель, который с вирусной эпидемией боролся с помощью роста цен на ЖКХ и введением новых налогов. Как же Трамп, Макрон, Меркель, Джонсон об этом не догадались?