краща особиста стрілецька зброя ВВ2. шедевр інженерної думки -FG-42

[Babasha]

Давай по новой - все куЙня! Про Штурмгевер с которого сам Шмайсер слизал АК-47 который сам же и изобрел!

[главспец]

так ты ещё не только танкист, а ещё и опытный пулемётчик?!!!
респект и уважуха!

[Aelit]

ну мп42 і ак 47 - вже не цікавою на моє імхо - творці ак 47 бачили мп 42 - врахували цей ждосвід але не плагіатили. компоновка так дуже схожа - ідея проміжного а не пістолетного патрона - але це і все . так що тут не про плагіат.

[Aelit]

є сенс і в зміщенні вниз прикладу від вісі віддачі- щоб змепншити висоту лобешніка дуболома при прицілюванні . але рішення таки спірне. але враховуючи як здебільшого стріляють з калашів - не прицільно а приблизно в напрмяку ))) пох. для третього і 4 світу піде - там же важливо не якість солдата а кількість))) а от з цим в африках азіях проблем немає.

проблема виявилась в Україні - якісно 4 світ але з кількістю 1 світу. унікально і фантастично. але всім пох

[главспец]

а из чего ты лично стрелял? Ну в тире, на стрельбище?
п.с.
контрольный вопрос: а как собирают и учитывают отстрелянные гильзы?
п.п.с.
Можешь не отвечать.

[Pestilence]

Оружие думаю бывает не плохое или хорошее (я имею ввиду зарекомендовавшее себя как достаточно надежное), а подходящее или не подходящее в каждом конкретном случае. Зачем в ближнем бою пулемет? P90 или крис будет в самый раз.

[Sarmat]

а из чего ты лично стрелял? Ну в тире, на стрельбище?
п.с.
контрольный вопрос: а как собирают и учитывают отстрелянные гильзы?
п.п.с.
Можешь не отвечать.

Залежить від 1000000 факторів ... Одинт із них - наскільки ДИБІЛ командир ...

[главспец]

даже ещё не так. Есть разные задачи, под их решение необходимо конкретное оружие. Допустим гражданское или полицейское, ПМ был вполне своевременен, компактный, останавливающее действие приемлемое, проникающее - тоже. Ну, для придурков, которые из него не научились стрелять, печалька. Зато, если ты освоил ПМ, с его прикольным подбросом, то из ТТ, нагана, стечкина, а так же доступных иномарок, мог просто показывать чудеса неофитам.

[Sarmat]

Бачу тут багато компетентних , хто може на пальцях пояснити щоб кожен запамятав один раз і назавжди як розлічати різні калібри хочь буржуйські хоть СССРівські , і легко їх переводити в мілліметри ????

[Нечай]

Советские винтовки СВТ-40 были лучше, немцы за ними буквально охотились, ставили снайперские прицелы и использовали как снайперские винтовки.

[asmodey]

Советские винтовки СВТ-40 были лучше, немцы за ними буквально охотились, ставили снайперские прицелы и использовали как снайперские винтовки.

насколько я понимаю FG-42 это не винтовка, а попытка сделать универсальное оружие. типа штурмовая винтовка-легкий пулемет.

[Нечай]

насколько я понимаю FG-42 это не винтовка, а попытка сделать универсальное оружие. типа штурмовая винтовка-легкий пулемет.

Ну если она сделана под винтовочный патрон, то это всё-таки винтовка. СВТ, кстати, тоже имела режим автоматического огня.

[Vollmer]

ну мп42 і ак 47 - вже не цікавою на моє імхо - творці ак 47 бачили мп 42 - врахували цей ждосвід але не плагіатили. компоновка так дуже схожа - ідея проміжного а не пістолетного патрона - але це і все . так що тут не про плагіат.

У порівнянні цих зразків найцікавіше, насправді, інше. Ставлення до стрілка. Довіра до нього, намагання дати йому в руки все найкраще, модерне і універсальне. Або, навпаки, вручити стрілку річ, яку буде важко поламати, яка стріляє віялом, і теліпається, як відбійний молоток.

І тут тільки німці відрізнялися. Це мериканці могли зменшити кількість нарізів з чотирьох до двох, в бойових гвинтівках. Англійці клепали зброю ледве не з водопровідних труб. Правда, дуже дешево. Німці робили акцент на найкращій зброї і найкращих людях. Між іншим, НМСД, саме ця концепція дозволила їм утримувати втрати на дуже низькому рівні, зважаючи на їх становище у війні і наявних противників.

[Aelit]

Повідомлення Нечай » 13 квітня 2018, 19:18

Советские винтовки СВТ-40 были лучше, немцы за ними буквально охотились, ставили снайперские прицелы и использовали как снайперские винтовки.

чергова совкова лігєнда )))))
Самозарядная винтовка Токарева получила первое боевое применение во время советско-финской войны 1939—1940 гг. На основе опыта её боевого использования, а также войсковых и полигонных испытаний Комитет Обороны 13 апреля 1940 г. принял постановление о принятии на вооружение РККА модернизированной винтовки Токарева под наименованием «7,62-мм самозарядная винтовка системы Токарева обр. 1940 г. (СВТ-40)». В июне 1940 года выпуск СВТ-38 был прекращён[6].
B процессе модернизации винтовки в неё были внесены некоторые конструктивные и технологические изменения, улучшающие её боевые и эксплуатационные качества. Однако от ряда недостатков, требовавших для их устранения коренной переделки, не удалось избавиться. Такими недостатками являлись: неудобство газорегулировки, возможность утери отъёмного магазина, чувствительность к загрязнению, запылению, густой смазке, высокой и низкой температурам[6]. Также предполагалось уменьшить вес и габариты винтовки, однако вскоре выяснилось, что простое уменьшение размеров приводило к сбою в работе автоматики, поэтому винтовке сохранили её размеры, лишь уменьшили длину штыка. Массу СВТ-40 удалось снизить за счёт более тонких деревянных деталей и значительного количества дополнительных отверстий в кожухе.
С 1 июля 1940 г. началось изготовление самозарядной винтовки Токарева обр. 1940 г. с одновременным свёртыванием производства магазинных винтовок обр. 1891/30 г. B июле было изготовлено 3416 шт., в августе — 8100, в сентябре — 10700 и за 18 дней октября — 11960 шт.[6].
В 1940 г. была разработана и поступила на вооружение снайперская винтовка СВТ-40, тогда же было прекращено производство снайперских магазинных винтовок обр. 1891/30 гг.. Специально для СВТ был разработан оптический прицел ПУ обр. 1940 г.[7]. Снайперская самозарядная винтовка отличалась от основного образца лишь кронштейном с оптическим прицелом и более тщательной обработкой канала ствола. Она имела значительно большее рассеивание, чем снайперская винтовка обр. 1891/30 г., и все попытки улучшения кучности снайперских СВТ-40 показали, что без коренной переделки системы выполнить эту задачу невозможно. Поэтому в начале 1942 г. было восстановлено производство магазинных снайперских винтовок обр. 1891/30 г., а с 1 октября 1942 г. прекращён выпуск снайперских СВТ-40[6]. За 1941 г. было изготовлено 34782 снайперских СВТ-40, за 1942 г. — 14210[8].
20 мая 1942 г. Государственный Комитет Обороны принял постановление о производстве автоматической винтовки Токарева обр. 1940 г. (АВТ-40), которая с июля начала поступать в действующую армию[8]. АВТ-40 по своему устройству была аналогична СВТ-40, но благодаря наличию переводчика, роль которого выполнял предохранитель, могла вести как одиночный, так и непрерывный огонь. Автоматическая винтовка Токарева предназначалась для выполнения тех же задач, что и самозарядная винтовка, поэтому основным видом её огня был одиночный. Стрельба короткими очередями допускалась лишь при недостаточном количестве ручных пулемётов, а непрерывным огнём — в исключительных случаях в момент наибольшего напряжения боя[6]. АВТ-40 позволяла частично компенсировать недостаток ручных пулемётов и пистолетов-пулемётов в начале войны, но это была временная мера, так как при создании винтовки Токарева к ней не предъявлялись требования по обеспечению интенсивного автоматического огня[8].
Изменение режима огня привело к понижению живучести деталей винтовки и увеличению количества задержек, в том числе таких серьёзных, как поперечный разрыв и неизвлечение стреляной гильзы, недозакрытие затвора и осечки. Причиной таких задержек являлась недостаточная жёсткость ствола и ствольной коробки и непригодность конструкции ударно-спускового механизма для автоматической стрельбы. По кучности боя автоматическая винтовка при стрельбе одиночным огнём уступала даже карабину обр. 1938 г., а при стрельбе короткими очередями и непрерывным огнём — пистолетам-пулемётам Шпагина обр. 1941 г. и Судаева обр. 1943 г. Кроме того, она сохраняла все недостатки, присущие самозарядной винтовке. B донесениях с фронтов Великой Отечественной войны отмечалось, что «как самозарядные (СВТ-40), так и автоматические (АВТ-40) винтовки используются в боевых условиях недостаточно, что войска объясняют сложностью конструкции, недостаточной надёжностью и меткостью самозарядных и автоматических винтовок». Ввиду отмеченных недостатков производство самозарядных винтовок системы Токарева начиная с 1942 г. резко сократилось. Если в 1941 г. было выпущено 1031861 винтовок, то в 1942 г. только 264148[8].
Работая над усовершенствованием своей системы, Токарев улучшил отдельные детали винтовки, однако избавиться от основных недостатков системы ему так и не удалось. 3 января 1945 г. последовало постановление Государственного Комитета Обороны СССР о снятии с производства СВТ-40 и АВТ-40[8] (всего на 2 недели раньше, чем аналогичное постановление по винтовкам обр. 1891/30 гг.[9]). Однако приказа о снятии с вооружения СВТ-40 до сих пор нет[10].

[Aelit]

У порівнянні цих зразків найцікавіше, насправді, інше. Ставлення до стрілка. Довіра до нього, намагання дати йому в руки все найкраще, модерне і універсальне. Або, навпаки, вручити стрілку річ, яку буде важко поламати, яка стріляє віялом, і теліпається, як відбійний молоток.

І тут тільки німці відрізнялися. Це мериканці могли зменшити кількість нарізів з чотирьох до двох, в бойових гвинтівках. Англійці клепали зброю ледве не з водопровідних труб. Правда, дуже дешево. Німці робили акцент на найкращій зброї і найкращих людях. Між іншим, НМСД, саме ця концепція дозволила їм утримувати втрати на дуже низькому рівні, зважаючи на їх становище у війні і наявних противників.

ні. єдинаперевага совкозброї - дешевизна і масовість . якість посередня ж а беруть дешевизною і масовістю. це ж стосується і совкосолдат і дегенералів.
ми ж як гармонійний уламок імперії зла уніслідували це від освка - помноживши на тотальну корупцію некомпетентність і мародерство.
маючи вроджену невисоку якість - ми втратили єдину перевагу - чисельність. чисельність української армія мала. якість ще погіршилась. - взвівшись в степінь тотального непрофесіоналізму і зради - що й вилтилось в героїчну оборону криму 2014 і подальші просєри - 17 котлів і так далі.

[Aelit]

Ну если она сделана под винтовочный патрон, то это всё-таки винтовка. СВТ, кстати, тоже имела режим автоматического огня.

кулемет теж зроблений під гвинтівочний патрон - однак він не гвинтівка.

ізначально слово вінтовка пішло від вінтових нарізів каналу ствола - при масовому переході піхоти від гладкоствольної зброї на нарізну

совкоінженери теж іноді робили достойну зброю. як інженегру мені подобається ППС -судаєва



теж шедевр .

[vkhavr2]

Непрочитане повідомлення Aelit » 13 квітня 2018, 16:02

vkhavr2 писав: ↑
Це тільки твоя кочка зору. Бо використання набою 7.92*57 завжди призводить до великої віддачі та збільшеної маси носимого боєкомплекту. Недарма усі армії перейшли на проміжний набій, за прикладом американців, які зробили карабін М-1 під набій 7.62*33 https://uk.wikipedia.org/wiki/M1_Carbine
А під"єднання магазину збоку - це взагалі шедевр дебілізму. Зброя перестала бути пласкою та перестала бути врівноваженою. Недарма віт такої схеми відмовилися всі зброярі.
ага. напуркуя на 10 відсоктів легша зброя якщо вона не пробиває сучасні бронежилети? - давай взагалі пейнтболками пулять - вони ще легші. на відміну від автоматичного карабіну під обрізаний патрон - яким є калаш 742 - фг під повноцінний патрон і тому є ефективніший проти сучасний цілей в броніках.
плаский калаш лиш тоді коли лежить на боку )))) а так заважає рожок що стирчить знизу . ну і про "урівноваження" калаша" як зброї - це ви дядьку пиздите трохи))) захід робитьь урівноваженішу зброю - також і тим що повздовжан вісь віддачі співпадає з вісью плечевого упора приклада.

+===========================================================================+
Зразу видно що ти не бігав по полях-лісах та буєраках зі зброєю, шанцевим інструментом, стандартним БК на 120 набоїв в магазинах, НЗ на 600 набоїв в цинку (а це - МАЛО, бо набоїв багато не буває), продуктами на 10 діб, палаткою, шинелкою і т.д. А пробивати бронік не обов"язково, достатньо просто попасти... Тому питання: ти дійсно вважаєш усіх військових світу повними дебілами що перейшли на малий калібр та проміжний патрон?

[ElGuider]

ну и для всех, любителей. Обсуждаем то, из чего реально довелось стрелять. В тире, на полигоне, не? Фотки котиков -отдельно.

гвинтівка мосіна , СВД . Для стрільби стоячи оберу мосінку

[Aelit]

Тому питання: ти дійсно вважаєш усіх військових світу повними дебілами

так.))) я дійсно вважа. всіх військових дебілами- що збиваються у стада і лізуть вдивати одне одного і мародерствувати вбивати неозброєних задля переділу території ресурсів і манюапсів які визискуватимутьті хто їх збив у стада і послав . не шкода ні їх ні манюпасів - бо саме манюпаси обирають і виправдовують тих хто збиває і озброює дебілів у стада.))))

щодо доцільності проміжних патронів - краще мати 300 патронів з більшою ймовірностю знищення нейтралізації ворога ніж 1000 патронів для пукавки. підніми статистику по ураженню патронами акмів і ак74 цілей))))
ккд снайперської гивнітвки і ккд автоматичного карабіна в перерахунку на патрон.

але не зважай))))продовжуй

[ElGuider]

Особистою зброєю хотів би мати ar15