.Червінський

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 74904
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Фрося » 19 листопада 2021, 13:36

Pestilence писав: Ели я правильно помню, Зеленский общался с Лукой после а не до.
Розслідування Bellingcat підтверджує, що 33-х бойовиків "Вагнера" у Білорусі затримали 29 липня 2020 р., а дзвінок Зеленського Луке був у середу, 5 серпня. Розумієте? Тобто вагнерівці вже тиждень(!) були у полоні.
:gs:

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 74904
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Фрося » 19 листопада 2021, 13:38

Засекречені документи щодо «Вагнергейту»: ДБР перевірить достовірність матеріалів Соколової
Держбюро розслідувань перевірить походження та справжність секретних документів щодо захоплення та затримання бойовиків російської ПВК «Вагнер», про наявність яких заявила українська журналістка Яніна Соколова.
Про це повідомили у пресслужбі ДБР у п'ятницю, 19 листопада.
«У мережі інтернет 18 листопада 2021 року опубліковано документи, що містять відомості про планування та виконання Головним управлінням розвідки Міноборони та СБУ заходів, пов'язаних з організацією затримання на території України бойовиків ППК «Вагнер»», - йдеться у повідомленні.
Як уточнили в ДБР, у рамках відкритого кримінального провадження буде проведено перевірку справжності цих документів, а також встановлено військовослужбовців, які мали доступ до цих документів і можуть бути причетними до їх витоку.
Нагадаємо, українська журналістка Яніна Соколова у себе в Facebook опублікувала секретні документи української розвідки, які стосуються підготовки операції «Авеню» - спецоперації із захоплення та затримання бойовиків російської ПВК «Вагнер». За її словами, вони нібито містять підтвердження, що операцію перенесли за наказом вищого політичного керівництва України.
17 листопада міжнародна група журналістів-розслідувачів Bellingcat оприлюднила першу частину розслідування про причини зриву спецоперації із затримання в Білорусі російських найманців з ПВК «Вагнера».
https://www.slovoidilo.ua/2021/11/19/no ... sokolovoyi
:pop: порохоботке соколовой прилетело,если не откроет кто ей их подкинул,будет сидеть сама.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 74904
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Фрося » 19 листопада 2021, 13:54

:facepalm2: Переписка Грозева с порохоботами
Angelica
@ThisThornyRose
·
Nov 18, 2021
Replying to @RadioLemberg @EliotHiggins and 2 others
If multiple sources say #Zelenskyy was present while someone denies it... at least one side is spreading lies. Who is it and why, then? This kinda needs some additional investigation, right? Digging deeper. Double or triple checking.
(Якщо кілька джерел кажуть, що #Зеленський був присутній, а хтось це заперечує... принаймні одна сторона поширює брехню. Тоді хто це і чому? Це потребує додаткового розслідування, чи не так? Копати глибше. Подвійна або потрійна перевірка.)
Christo Grozev
@christogrozev
We have not heard one single source say the President was there, not even the Office of the President. Whose sourcing are you quoting here.
11:51 PM · Nov 18, 2021
(Ми не чули жодного джерела, щоб там був Президент, навіть Офіс Президента. Чиє джерело ви тут цитуєте)
Зображення
Зображення
Зображення
А Грозев похоже уже сам не рад, что связался с Бутусовым и ко.
Время потрачено немалое, а расследование еле вымучил и оно вышло пустышкой, потому что жажда хайпа не перевесила желание сохранить за собой репутацию объективного журналиста
Востаннє редагувалось 19 листопада 2021, 16:07 користувачем Фрося, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 74904
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Фрося » 19 листопада 2021, 13:56

Буданов соболеву ответил
Востаннє редагувалось 19 листопада 2021, 14:13 користувачем Фрося, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 74904
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Фрося » 19 листопада 2021, 14:06

Фрося писав: ДБР перевірить достовірність матеріалів Соколової



Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 74904
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Фрося » 19 листопада 2021, 16:08

Зображення

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 74904
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Фрося » 19 листопада 2021, 16:18

Yulia Latynina

Стрим с Христо Грозевым: Вагнергейт. За кулисами расследования.
В гостях у Юлии Латыниной - Христо Грозев. Вагнергейт. За кулисами расследования

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 74904
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Фрося » 19 листопада 2021, 17:55

Алексей Арестович
Вчера в 16:15 ·
- Оба документа, выложенные Яниной Соколовой - с грифом «совершенно секретно».
Причём копия второго документа, похоже, сделана до его официальной регистрации в деловодстве.
То есть - кто-то сделал копию (!!!) совершенно секретного документа.
Это возможно только двух случаях:
СпойлерРозкрити
- он враг и делал это системно (в интересах кого?),
- он сразу готовил их для дальнейшего использования в медийной сфере, заранее.
В любом случае - это действие, имеющие признаки признаки тяжкого преступления против национальной безопасности.
Теперь дело за правоохранительными органами.
Тем кто это сделал, было бы лучше действительно застрелиться. Это уже не фигура речи.
Теперь наше общество тоже должно дать оценку таким вещам.
В его ли интересах поощрять утечку совершенно секретных документов из разведки воюющего государства - каким бы это ни было способом?..
И хотелось бы оценки журналистского сообщества - подобных действий журналистов:
- за детальное раскрытие замысла секретной операции (методы, способы, ресурсы) + привлечённых конфиденциальных лиц и их роли (что позволяет россиянам совсем немного поработать для их идентификации и задержания/ликвидации) Соколова может получить…. звезду «Героя РФ».
Если мы нормальное общество, заинтересованное в своём выживании, остаётся один вариант: всех, кто крутит эту историю таким способом, выбрасывая совсекретные документы, - связать и утопить.
По закону, конечно.
Вот сейчас и проверим - чего мы все стоим.
Самое главное, если оценивать это как «журналистский долг»:
- что должны были показать эти документы?
- чего мы еще не знаем? Позывные агентов? Их месторасположение? Хронологию операции?
Какая такая "суспільно важлива мета" преследуется публикацией этих документов?
——
Янина даже представления не имеет, как подло и опасно она поступила.
По отношению к этой самой украинской разведке, которую взялась защищать.
Просто потому, что не понимает в специфике.
Но тот, кто это слил - точно знает.
А теперь слово за СБУ/ДБР.
И тут все просто - компетентные структуры (ГУР, СБУ, ДБР, ГПУ) должны подтвердить или опровергнуть подлинность документов.
Если подлинные, то это уголовное дело за разглашение государственной тайны, что может привести к тяжелым последствиям.
Если фейк, то объявить об этом и тогда Янина пусть пытается объяснить свои мотивы, когда принимала решение взять эту информацию и опубликовать.
Эти мотивы тем более интересны, что в опубликованных документах нет ни слова про причины и порядок принятия решения об отмене/переносе операции. Упоминается только то, что уже неоднократно и открыто упоминалось.
То есть никакого факта слива информации во время или после совещания в ОП тогда в опубликованых Яниной документах не содержится.
А вот всё что содержится - выглядит как весьма конфиденциально

Archer
Повідомлень: 2366
З нами з: 27 березня 2018, 01:39

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Archer » 20 листопада 2021, 07:46

Зеленский сказал …. :lol: Сколько раз Зеленский м когда разговаривал с Лукашенко и о чем известно только им обоим.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 74904
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Фрося » 20 листопада 2021, 10:08

антонов Олександр
@1945Antonov
А вы что не понимаете,кем был Бурба во время правления Украиной двух агентов России Медведчуком и Порошенком?Разве вы забыли,что под прикрытием именно СБУ и разведки доставляли наличку в ОРДЛО?Бурба был в курсе измены Порошенко!А значит и сам в говне по уши.
Зображення
СпойлерРозкрити
Зображення
АndReo
@Reo___An
·
12 ч
Діяльність Бурби до лютого 2014.
А потім Порошенко з таким "свіженьким багажем" бере його на топ-посади у Головне Управління Розвідки.
Ну явно ж через цей компромат, щоб тримати цю людину на гачку!
Чи ні і то все дрібнички?
Військові звання
генерал-майор (2016)
генерал-лейтенант (2017)
генерал-полковник (2018 )
Зображення
Востаннє редагувалось 20 листопада 2021, 15:55 користувачем Фрося, всього редагувалось 1 раз.

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення главспец » 20 листопада 2021, 11:37

Pestilence писав:
Archer писав: Была ж. Зеленский с Лукашенко обсудили по телефону. Чуваков собрали в одном месте. Деньги потратили билеты купили.
Ели я правильно помню, Зеленский общался с Лукой после а не до. Возникает питання - кто тебе платит за геббельсовщину?

понял, операция была. Не удалась.
Кто накосячил?!

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7832
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Pestilence » 20 листопада 2021, 11:39

главспец писав: понял, операция была. Не удалась.
Кто накосячил?!
Очевидно те кто планировал. Наверно у того кто отменил, были причины, и не обязательно держзрада

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення главспец » 20 листопада 2021, 11:42

Pestilence писав:
главспец писав: понял, операция была. Не удалась.
Кто накосячил?!
Очевидно те кто планировал. Наверно у того кто отменил, были причины, и не обязательно держзрада
ну, и чего бы не объявить: было свёрнуто по неподготовленности. Всё.
А не тупо петлять?

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7832
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Pestilence » 20 листопада 2021, 11:52

главспец писав: ну, и чего бы не объявить: было свёрнуто по неподготовленности. Всё.
А не тупо петлять?
Могли отрицать из-за секретности

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення главспец » 20 листопада 2021, 11:57

Pestilence писав:
главспец писав: ну, и чего бы не объявить: было свёрнуто по неподготовленности. Всё.
А не тупо петлять?
Могли отрицать из-за секретности
и тупо доотрицались? Попались на вранье. "Секретность" соблюли?
Прикол в том, что по-другому они просто не умеют.

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7832
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Pestilence » 20 листопада 2021, 12:58

главспец писав: и тупо доотрицались? Попались на вранье. "Секретность" соблюли?
Прикол в том, что по-другому они просто не умеют.
Ну не все могут быть спецами по вранью :pardon: а главспецами то ваще

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2778
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Саня » 20 листопада 2021, 13:04

главспец писав: и тупо доотрицались? Попались на вранье. "Секретность" соблюли?
Прикол в том, что по-другому они просто не умеют.
Хто? Українські спецслужби?
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення главспец » 20 листопада 2021, 13:22

Саня писав:
главспец писав: и тупо доотрицались? Попались на вранье. "Секретность" соблюли?
Прикол в том, что по-другому они просто не умеют.
Хто? Українські спецслужби?
а они тоже врали?

главспец
Повідомлень: 14430
З нами з: 26 березня 2018, 12:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення главспец » 20 листопада 2021, 13:26

Pestilence писав:
главспец писав: и тупо доотрицались? Попались на вранье. "Секретность" соблюли?
Прикол в том, что по-другому они просто не умеют.
Ну не все могут быть спецами по вранью :pardon: а главспецами то ваще
тем более! Не умеешь - не ври! А в обсуждаемом случае?

Но интересно другое, как сам Президент оценивает свой личный вклад в эту историю? Не для прессы, а для себя.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 74904
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: по "вагнеровцам"

Повідомлення Фрося » 20 листопада 2021, 14:55

главспец писав: Но интересно другое, как сам Президент оценивает свой личный вклад в эту историю? Не для прессы, а для себя.
Он оценил и операции не произошло.И правильно сделал. :pop:

Відповісти