Що таке Перемога?

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25713
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Sintez » 25 травня 2023, 16:27

Саня писав:
Sintez писав: Ну от Україна рушила у 1991 році у незалежність, не маючи зрозумілого плану. "Дорожньої карти". Врешті, через 20 років, презом став двічі судимий урка...
Власне справа в тому, що Україна вирішила йти своїм, ще не протореним шляхом, тому використовувати схему дій інших країн відмовилася. А в результаті декілька років боротьби у парламенті за герб, флаг і т.п. замість люстрації і концентраціі на економіці. В результаті Великого Герба досі не маємо, Конституція, більшою частиною, чисто декларативна, економіка була розграбована, а на посадах залишились спєци совкової доби, які вміло мімікрували у патріотів і переодягнулись у вишиванки, а потім і дітей та онуків стали тягнути до корита. От і маємо.
Ну так це і був план, загалом. "Еліта" загалом непогано знала, що робить. Пошукай такий собі непримітний "Закон про корпоратизацію", напримєр. Й тепер ми маємо справу фактично не з Народною Республікою Україна, а з КОРОПОРАЦІЄЮ під вивіскою "УКРАЇНА". Котра "надає послуги", а не несе відповідальність перед народом. Романтиків типу Чорновола, Юхновського, Лук'яненка, Хмари й інших просто використали й тихенько викинули за непотрібністю.
Чернь для "еліти" сьогодні не проблема. Мізки лохам промиті надійно, у кількох різних напрямках, що дозволяє вдало нацьковувати толпи одна на одну.

Але є у "еліти" й нездоланна проблема - виродження. Власне й особлиао діток, "золотої молоді". Нікакущість останніх не дозволяє створювати і"мперії". Те ж саме ку-чмо як не надіялося, так і не змогло передати царствіє ні зятьку, ні позашлюбному синочку. Як не старався, нічого більшого за "талановитих бізнесменів" з них не вийшло.

Отака картина, невесела, згоден..
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25713
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Sintez » 25 травня 2023, 16:35

Саня писав: От коли б першим президентом обрали Чорновола тоді б може щось і було
Нажаль, ні. Він не знав, що і як робити. Благих намірів мало, "хороший парєнь" - не професія. Він і соратники думали, що якщо кругом почепити жовто-сині прапори й трезуби, зкопіпастити дух Американської Конституції у свою, все "само" запрацює. Ілюзія. Ні закони, ні гроші не "працюють" без вірно зпрямованої людської ВОЛІ. Й ПЛАНУ. А щоб виробити план, знову ж таки одних благих намірів недостатньо, хоч і необхідно.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3507
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Mack Mack » 25 травня 2023, 16:36

Це ваша думка.

Аватар користувача
Olga
Повідомлень: 1912
З нами з: 26 березня 2018, 04:45

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Olga » 25 травня 2023, 16:37

Sintez писав:
Olga писав:

Трамп ненабагато кращий. Не "приїхали" так, як Росія - то вже добре. І отже, як і Штати, маємо хороші дороговкази з минулого.
Що добре? "Як і Штати"? Серйозно? Із минулого ми здкбільшого (в Україні) маємо дурний совковий спадок - брехню, крадійство, лицемірство, лінь, пияцтво, понти, дешеві чи дорогі, але всеодно марні. З Канади мабуть цього не видно, ну воно й не дивно..

Молодь звичайно інша, ближча до Заходу, але історичний спадок... Пардон. Ніяк не Штатівський. Навіть не польський. Куди там...
я мала на увазі спадок і дороговкази від філософів, політиків і поетів, яких ти критикував (Шевченка, Чорновола та інших).
Бо навіть з сильною економікою і сумлінними людьми можна зайти зовсім не туди.

Мабуть саме на дітей і розраховував Мойсей...

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25713
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Sintez » 25 травня 2023, 16:39

Mack Mack писав: Це ваша думка.
Саме так. Це моя особиста думка, грунтована як на власних спостереженнях і роздумах, так і на вислуханих чужих думках.

Це погано?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2775
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Саня » 25 травня 2023, 16:43

Sintez писав: "Еліта" загалом непогано знала, що робить.
Згоден.
Sintez писав: Ну так це і був план, загалом.
Ні це були тільки інструменти, план полягав у тому, щоб позбавитись влади московського центру і при цьому стати не тимчасовими користувачами благ, дякуючи посаді, а повноправними володарями життя - хазяями приватної власності. Що власне і було реалізовано наприкінці існування СРСР, Далі теж нічого дивного не було, колишні комфункціонери і кримінал почали переділ державної власності, чого хотіли, того і досягли. Національний рух за незалежність був для них лише інструментом. Там де це зрозуміли і васно взяли за горлянку колишніх все пішло іншим шляхом.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3507
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Mack Mack » 25 травня 2023, 16:46

Sintez писав:
Mack Mack писав: Це ваша думка.
Саме так. Це моя особиста думка, грунтована як на власних спостереженнях і роздумах, так і на вислуханих чужих думках.

Це погано?
Пане Синтезе, то я не вам, а Санє на його захист Чучми відповів. Просто пока набирав текст тут вже повідомлень накидали. :lol:

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2775
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Саня » 25 травня 2023, 16:51

Mack Mack писав: Санє на його захист Чучми відповів.
Кравчук нічим не кращій від Кучми, різниця тільки у досвіді господарської роботи.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25713
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Sintez » 25 травня 2023, 17:13

Olga писав:
Sintez писав:

Що добре? "Як і Штати"? Серйозно? Із минулого ми здкбільшого (в Україні) маємо дурний совковий спадок - брехню, крадійство, лицемірство, лінь, пияцтво, понти, дешеві чи дорогі, але всеодно марні. З Канади мабуть цього не видно, ну воно й не дивно..

Молодь звичайно інша, ближча до Заходу, але історичний спадок... Пардон. Ніяк не Штатівський. Навіть не польський. Куди там...
я мала на увазі спадок і дороговкази від філософів, політиків і поетів, яких ти критикував (Шевченка, Чорновола та інших).
Бо навіть з сильною економікою і сумлінними людьми можна зайти зовсім не туди.

Мабуть саме на дітей і розраховував Мойсей...
Дик немає ніяких дороговказів. "Діждатися Вашінгтона" - це відмазка, а не дороговказ.

Сильна екоеноміка - це не УМОВА, а НАСЛІДОК "правильного" підходу до побудови відносин між людьми.

Мойсей? Так, на дітей. На чужих. Саме для цього сорок років тягав арабське плем'я по Синаю, котрий можна перейти за пару тижнів не поспішаючи. Старики вимерли у пустелі швидко, а молодняку Мойсей промив мізки у потрібному напрямку. Він умів.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Mack Mack
Повідомлень: 3507
З нами з: 27 березня 2018, 16:27

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Mack Mack » 25 травня 2023, 17:17

Sintez писав: Сильна екоеноміка - це не УМОВА, а НАСЛІДОК "правильного" підходу до побудови відносин між людьми.
:friends: Фточку.

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25713
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Sintez » 25 травня 2023, 17:18

Саня писав:
Mack Mack писав: Санє на його захист Чучми відповів.
Кравчук нічим не кращій від Кучми, різниця тільки у досвіді господарської роботи.
Зате Кравчучкин папа нмд глибше занурений у масонську муть. Був. І язикастіший за чучму. Але проти мафії язик недостстня зброя.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2775
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Саня » 25 травня 2023, 17:20

Sintez писав: Сильна екоеноміка - це не УМОВА, а НАСЛІДОК "правильного" підходу до побудови відносин між людьми.
Згоден
Sintez писав: маємо дурний совковий спадок - брехню, крадійство, лицемірство, лінь, пияцтво, понти, дешеві чи дорогі, але всеодно марні.
Ну і головне, при діючому принципі відносин: "Надури ближнього, бо ближній надурить тебе і возрадується" ніяка сильна економіка неможлива. От чомусь процвітання економіки почалося там, де верх взяли протестантські погляди на життя.
Востаннє редагувалось 25 травня 2023, 17:26 користувачем Саня, всього редагувалось 1 раз.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25713
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Sintez » 25 травня 2023, 17:25

Прикол/біда у тому, що все книжне "суспільстаознавство" із прадавніх часів платонів-аристотелів, писалося рабовласницькою "елітою", і звичайно ж так, щоб довести рабам, що "все правильно", так і має бути.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25713
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Sintez » 25 травня 2023, 17:28

Саня писав:
Sintez писав: Сильна екоеноміка - це не УМОВА, а НАСЛІДОК "правильного" підходу до побудови відносин між людьми.
Згоден
Sintez писав: маємо дурний совковий спадок - брехню, крадійство, лицемірство, лінь, пияцтво, понти, дешеві чи дорогі, але всеодно марні.
Ну і головне, при діючому принципі відносин: "Надури ближнього, бо ближній надурить тебе і возрадується" ніяка сильна економіка неможлива
Ну так цей принцип і є основою толпо-'елітаризму".

Саня, ти мене лякаєш. Ти лі єто?
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2775
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Саня » 25 травня 2023, 17:29

Sintez писав: Прикол/біда у тому, що все книжне "суспільстаознавство" із прадавніх часів платонів-аристотелів, писалося рабовласницькою "елітою", і звичайно ж так, щоб довести рабам, що "все правильно", так і має бути.
Sintez писав: Ну так цей принцип і є основою толпо-'елітаризму".
Приїхали, тебе на цьому циклить, чи що?
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25713
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Sintez » 25 травня 2023, 17:32

Sintez писав: ніяка сильна економіка неможлива
Ну може й не обов'язково. Просто слід душити рабів максимально сильно, й десь красти передові технології. Самостійного розвитку не буде, да. Раби на творчість практично не здатні.
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2775
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Саня » 25 травня 2023, 17:33

Sintez писав: Саня, ти мене лякаєш. Ти лі єто?
Ну ти ж тарабаниш, як чорт по коробці свої мантри, проповідуєш, а спілкуватись не хочеш.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

Аватар користувача
Olga
Повідомлень: 1912
З нами з: 26 березня 2018, 04:45

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Olga » 25 травня 2023, 17:33

Sintez писав: Сильна екоеноміка - це не УМОВА, а НАСЛІДОК "правильного" підходу до побудови відносин між людьми.
СпойлерРозкрити
Гітлерівці уявляли суспільство як мережу, керовану трьома вертикалями (ієрархіями) влади.

Перша сторона трикутника — середовище проживання (місце проживання, проведення часу, комфортність робочого місця і т.п.). Тут домінував демократичний принцип формування вертикалі — виборність керівників. Друга сторона — сфера суспільного виробництва. Ця вертикаль формувалася за професійним принципом, виходячи з якостей: — знань, досвіду, результатів атестацій. Третя сторона — сфера загальнонаціонального духу. Призначення в цій вертикалі проводилися, коли партія визнавала керівника гідним. Головними (але не єдиними) регуляторами були: в «сфері проживання» — Трудовий фронт, в «сфері духу» — НСДАП, в «сфері виробництва» — Імперська економічна палата. Трикутник мав ще одне, містичне значення: одна сторона символізувала те, що зазвичай називають «серцем», друга — розум, а третя — волю. Один і той же громадянин міг виступати як керівника однієї або одночасно декількох «вертикалей». При цьому його ранги в кожній з вертикалей могли істотно відрізнятися. При вирішенні конфліктних ситуацій передбачалося, що рішення будуть прийматися за мажоритарним принципом: коли будь-які дві вертикалі приходили до спільної згоди, то третя (незгодна раніше) мала адаптувати свою політику. Керівниками нижчих ланок всіх трьох ієрархій управління були громадські працівники, вищих ланок — «звільнені» працівники, які отримують заробітну плату.
Та що я, власне - це ж ти мені у цій темі про фольксвагени і взагалі сильні успіхи у економіці нагадав.

Аватар користувача
Саня
Повідомлень: 2775
З нами з: 26 березня 2018, 22:50

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Саня » 25 травня 2023, 17:38

Sintez писав:
Sintez писав: ніяка сильна економіка неможлива
Ну може й не обов'язково. Просто слід душити рабів максимально сильно, й десь красти передові технології. Самостійного розвитку не буде, да. Раби на творчість практично не здатні.
Раби на творчість може і здатні, прикладом Езоп, а от на високопродуктивну працю - ні. Мораль і вільне підприємництво, ось що лежить в основі сильних економік.
…самая неистребимая наша иллюзия заключается в том, что мы действуем, воображая, что свободны от всяких иллюзий.
Ролло Мэй

Аватар користувача
Sintez
Єретик
Повідомлень: 25713
З нами з: 23 березня 2018, 20:24
Звідки: Підводний човен "Земля"

Re: Що таке Перемога?

Повідомлення Sintez » 25 травня 2023, 17:41

Саня писав:
Sintez писав: Прикол/біда у тому, що все книжне "суспільстаознавство" із прадавніх часів платонів-аристотелів, писалося рабовласницькою "елітою", і звичайно ж так, щоб довести рабам, що "все правильно", так і має бути.
Sintez писав: Ну так цей принцип і є основою толпо-'елітаризму".
Приїхали, тебе на цьому циклить, чи що?
Якраз без розуміння цього "цикл" ходіння по граблях буде безкінечним, як те присловуте "колесо".
🇺🇦 🇮🇱
Наше діло праве,
ворог буде розбитий,
перемога буде за нами!

Відповісти