мразь Арестович

[главспец]

кста, а когда ето случилось?! И кто с кем "змовився"?

У 1999 році. Змовилися кдбшники. Тобі досі не очевидно? Ну буває.

с кем? Или между собой - младший опер с председателем и его замами?

[Sintez]

У 1999 році. Змовилися кдбшники. Тобі досі не очевидно? Ну буває.

с кем? Или между собой - младший опер с председателем и его замами?

Із мафією. Як і у нас. Тільки у наших кишка тонка.

Не прикидуйся дурником, ти чудово знаєш про що мова.

[главспец]

это в каком смисле и зачем?! Его "идеология" кого-то волновала? Или он мог "предать Родину"?
Лупишь штампами: ходив під "колпаком" "органів", и чего же ему было нельзя, по сравнению с теми, кто не "под колпаком"? Построить хату-дворец, купить самолёт или перстень 10 карат?

При чому тут ідеологія? Економіка, котра суперечила "правильній", із тарифними сітками і ЄНІРами. Всякі шабашники, натуробмін й інша еквілібристика, котра могла існувати лише при умові "правильних" відносин із тим же ОБХСС. Ти не в курсі? Дивно. Це було мистецтво. Втім, таким воно залишилося й зараз, тільки перефарбувалося.

ты еще стройотряды сюда приплети, МЖК с НТТМ и подшефные хозяйства оборонных заводов! И не " суперечила ", а вполне соответствовала. И любой директор/председатель мог сидеть спокойно в середнячках или крутиться и пыхтеть, зарабатывая себе Героя соцтруда. На выбор.

[главспец]

с кем? Или между собой - младший опер с председателем и его замами?

Із мафією. Як і у нас. Тільки у наших кишка тонка.

Не прикидуйся дурником, ти чудово знаєш про що мова.

ага! Т.е., КДБ Із мафією.? И кто представлял стороны на переговорах - глава мафии и пред.КГБ? А может они обезличены, ну как "свитова закулиска"? Нечто такое оч.тайно-конспирологическое...

[Olga]

Ок, де був побудований успішний марксисський проект? Китай не пропонувати, ібо концтабір.

В Канаді, я ж повідомила, що робітники тут страйкують періодично, аж гай гуде, і їх профспілки - велика сила.
І те ж саме в США, і загалом на Заході.

https://www.ng.ru/ideas/2013-03-10/9_marks.html

Маркс не собирался и не призывал «устраивать» революции. «Разрушить до основания», «отнять и поделить» – это не Маркс. Его совет был другой: не осуществлять «готовые и законченные утопии», а «дать простор элементам нового общества», которые развились в недрах существующего… Последнее относилось только к Западной Европе, но было все же преувеличением.
Он определенно отдавал предпочтение «более мирным», «более гуманным» методам борьбы, связывая это с развитием демократических институтов, с уровнем развития самого рабочего класса. Он указывал на возможности законодательного регулирования, оценив фабричное законодательство в Англии как «первое сознательное и планомерное воздействие общества на стихийно сложившийся строй его процесса производства».
Зарождение профсоюзного движения вселяло уверенность в неизбежности радикального изменения в отношениях между капиталом и трудом. Вопреки распространенному мнению, Маркс не считал, что рабочие обречены на «абсолютное обнищание». Этот тезис присутствовал в его ранних работах, но позднее он отверг догму о неизменном «рабочем фонде», показав, что верхняя граница стоимости рабочей силы эластична, что рабочие могут противостоять снижению заработной платы и бороться за ее повышение, что посредством организованных действий трудящиеся могут добиваться улучшения своего положения.


Об авторе: Александр Борисович Вебер – доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института социологии РАН, эксперт Горбачев-фонда.

[Olga]

шматочок застарілої статистики (рейтинг країн по серйозності страйків, тобто по середній їх тривалості, з 1996-го по 2000-й):

СпойлерРозкрити

[Olga]

Робітники приміського транспорту Торонто на моїй пам'яті бастували чотири місяці...
Робітники міського транспорту - тиждень
Робітники університету - місяців сім...
Часто школи на тижня два можуть застрайкувати
Робітники пошти, місяця два...
Місяць тому страйкували не хто-небудь, а робітники податкової служби...

[Olga]

Із мафією. Як і у нас. Тільки у наших кишка тонка.

Не прикидуйся дурником, ти чудово знаєш про що мова.

ага! Т.е., КДБ Із мафією.? И кто представлял стороны на переговорах - глава мафии и пред.КГБ? А может они обезличены, ну как "свитова закулиска"? Нечто такое оч.тайно-конспирологическое...

Вікіпедія про це пише. Англомовна.



автопереклад:

Коли СРСР розпався і з'явилася вільна ринкова економіка, організовані злочинні групи почали захоплювати економіку Росії, багато колишніх агентів КДБ і ветеранів афганської війни пропонували свої навички кримінальним авторитетам. [3] Зустрічі на вищому рівні гангстерів відбувалися в готелях і ресторанах незадовго до розпаду Радянського Союзу, щоб верхівка вори в законі могла домовитися про те, хто чим правитиме, і розробити плани щодо захоплення посткомуністичних держав.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_mafia

[Sintez]

Ок, де був побудований успішний марксисський проект? Китай не пропонувати, ібо концтабір.

В Канаді, я ж повідомила, що робітники тут страйкують періодично, аж гай гуде, і їх профспілки - велика сила.
І те ж саме в США, і загалом на Заході.

https://www.ng.ru/ideas/2013-03-10/9_marks.html

Маркс не собирался и не призывал «устраивать» революции. «Разрушить до основания», «отнять и поделить» – это не Маркс. Его совет был другой: не осуществлять «готовые и законченные утопии», а «дать простор элементам нового общества», которые развились в недрах существующего… Последнее относилось только к Западной Европе, но было все же преувеличением.
Он определенно отдавал предпочтение «более мирным», «более гуманным» методам борьбы, связывая это с развитием демократических институтов, с уровнем развития самого рабочего класса. Он указывал на возможности законодательного регулирования, оценив фабричное законодательство в Англии как «первое сознательное и планомерное воздействие общества на стихийно сложившийся строй его процесса производства».
Зарождение профсоюзного движения вселяло уверенность в неизбежности радикального изменения в отношениях между капиталом и трудом. Вопреки распространенному мнению, Маркс не считал, что рабочие обречены на «абсолютное обнищание». Этот тезис присутствовал в его ранних работах, но позднее он отверг догму о неизменном «рабочем фонде», показав, что верхняя граница стоимости рабочей силы эластична, что рабочие могут противостоять снижению заработной платы и бороться за ее повышение, что посредством организованных действий трудящиеся могут добиваться улучшения своего положения.


Об авторе: Александр Борисович Вебер – доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института социологии РАН, эксперт Горбачев-фонда.

Горбачов-фонд? Пардон, але на нього я час не тратити не хочу.
....

Тобто, основа західного благодєнствія у профспілках і страйках?
А от в Японії чомусь не страйкують. І норм. Більш того, Захід потихеньку відстає. Чому так?

[Sintez]

Про маркса лише одна ремарка - "класів", на котрих базуюцця його "теорії", в реалі не існує. Як, напримєр, і "національностей", на котрих базують свої "теорії" націоналісти. Відповідно їхні "теорії" - дурілка картонная для лохів.

[Sintez]

Робітники приміського транспорту Торонто на моїй пам'яті бастували чотири місяці...
Робітники міського транспорту - тиждень
Робітники університету - місяців сім...
Часто школи на тижня два можуть застрайкувати
Робітники пошти, місяця два...
Місяць тому страйкували не хто-небудь, а робітники податкової служби...

Ну і як, ви радієте, як напримєр транспорт страйкує?

Користь хіба що від страйків медиків, менше народу гроблять.

[Sintez]

ага! Т.е., КДБ Із мафією.? И кто представлял стороны на переговорах - глава мафии и пред.КГБ? А может они обезличены, ну как "свитова закулиска"? Нечто такое оч.тайно-конспирологическое...

Вікіпедія про це пише. Англомовна.



автопереклад:

Коли СРСР розпався і з'явилася вільна ринкова економіка, організовані злочинні групи почали захоплювати економіку Росії, багато колишніх агентів КДБ і ветеранів афганської війни пропонували свої навички кримінальним авторитетам. [3] Зустрічі на вищому рівні гангстерів відбувалися в готелях і ресторанах незадовго до розпаду Радянського Союзу, щоб верхівка вори в законі могла домовитися про те, хто чим правитиме, і розробити плани щодо захоплення посткомуністичних держав.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_mafia

Главспєй чудово знає про що я. Але їм положено придурюватися.

[Olga]

Горбачов-фонд? Пардон, але на нього я час не тратити не хочу.

який ти нудний. Ось Олівія сьогодні написала - https://simplysociology.com/proletarian-revolution.html

However, looking deeper into the Marxist theory of revolution reveals that Marx and Engels often referred to a peaceful revolution. A revolution is attained because of class struggle, not by violence (Schaff, 1973).

Однак глибший погляд на марксистську теорію революції показує, що Маркс і Енгельс найчастіше згадували про мирну революцію. Революція досягається завдяки класовій боротьбі, а не насильством
Коли марксисти говорять про пролетарську революцію, вони мають на увазі повну солідарність інтересів усіх пригноблених і експлуатованих капіталізмом людей. Лише спільними зусиллями проти капіталістів їхня революція стає успішною.
Спочатку це можуть бути окремі працівники проти своїх босів, але згодом працівники створюють профспілки для захисту своїх інтересів.

[Olga]

Тобто, основа західного благодєнствія у профспілках і страйках?
А от в Японії чомусь не страйкують. І норм. Більш того, Захід потихеньку відстає. Чому так?

це рутина тутешнього життя.
Не знаюсь на Японії

[Olga]

Ну і як, ви радієте, як напримєр транспорт страйкує?

було цікаво бачити штрейкбрехерів, і як водії блокували їм дорогу. Ніби якийсь ритуал...

[Olga]

Про маркса лише одна ремарка - "класів", на котрих базуюцця його "теорії", в реалі не існує. Як, напримєр, і "національностей", на котрих базують свої "теорії" націоналісти. Відповідно їхні "теорії" - дурілка картонная для лохів.

класифікація - невід'ємна там, де існує більш ніж хтось один...
У національностей, як відомо - є перш за все мова, включно з тим як її звуки промовляються...
У класів є майно, маєтки

[Olga]

А от в Японії чомусь не страйкують. І норм. Більш того, Захід потихеньку відстає. Чому так?

СпойлерРозкрити

A protest in the city of Okayama is the latest in a long line of fare-free travel in response to privatisation and price hikes
https://www.theguardian.com/cities/2018 ... es-okayama

Пишуть, вони круті... Класно придумали - вони возили людей як і зазвичай, але безкоштовно... От молодці.
Це вищий пілотаж страйку імхо. А ти кажеш.

[главспец]

ага! Т.е., КДБ Із мафією.? И кто представлял стороны на переговорах - глава мафии и пред.КГБ? А может они обезличены, ну как "свитова закулиска"? Нечто такое оч.тайно-конспирологическое...

Вікіпедія про це пише. Англомовна.



автопереклад:

Коли СРСР розпався і з'явилася вільна ринкова економіка, організовані злочинні групи почали захоплювати економіку Росії, багато колишніх агентів КДБ і ветеранів афганської війни пропонували свої навички кримінальним авторитетам. [3] Зустрічі на вищому рівні гангстерів відбувалися в готелях і ресторанах незадовго до розпаду Радянського Союзу, щоб верхівка вори в законі могла домовитися про те, хто чим правитиме, і розробити плани щодо захоплення посткомуністичних держав.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_mafia

ну, так это и был всесоюзный "КГБшный заговор"? А где же "золото партии"? И комсомола...
Никогда не объясняй естественные и закономерные процессы иначе как "теорией заговора"!(Я)

[главспец]

Главспєй чудово знає про що я. Але їм положено придурюватися.

во как... Выходит, ты раскрываешь трудящимся истину про вселенский заговор "мафии и КДБ", а я пытаюсь его закамуфлировать? Кста, а шо, видосика у тебя нет соответствующего? Ну чисто поржать!

[Sintez]

Старайся.