Цинізм-2. Шо дєлать, шеф, або анатомія брехні, страху, безвідповідальності, байдужості, рабства й ідіотизму.

[Саня]

Ну шо, безумці.

Ідіоти тим і ідіоти, що замість задуматися, встають дибки й забризкують слиною.

Але шизофреніки все одно закривають рота

Тупий висєр безмозклого бездумного ідіота.

Себе, як і раніше, ти вважаєш найрозумнішим і зразком нормальності?

[Olga]

СпойлерРозкрити

ми жили у реальному світі, і вчили нас правдивим точним наукам. І логіці. І забудь про свій КОБ і про Сталіна.

Питання, чому і в кого вона, ця логіка, збилась. Коли підписували той меморандум, де гарантом безпеки мала бути сторона, де столиця - Москва, від якої власне і досягалася Незалежність...

Хріново, очевидно, вас учили... А якій це "логіці"? Логіку у школах після Сталіна (якого ВИ сюди регулярно тягнете) викладати перестали. То вона і "збилась" по всій голові.

Добре. Наводь щось конкретне, що ти маєш на увазі під логікою в данному випадку. Наводь приклад з підручника Сталіна, або хоч щось про нього дійсне з мережі.

Бо логіка
а) притаманна всім людям, що мають клепку, навіть без освіти, а просто з їх життєвого досвіду
б) логіку як предмет я, наприклад, вивчала в політехнічному ВУЗі - це були ряд важких задач, які ти мусив розв'язати. Західного походження задач, тобто міжнародного.

[Olga]

На мій погляд ми мали не логіку збиту, а орієнтацію у всесвіті.

Через ту ідеологію і філософію, яку нам викладали, і подавали скрізь.

Наприклад, я вважала, тоді у своїй юності, що ми станемо без'ядерною державою - і це буде добре. Бо це ж добре - ми нікого не хочем убити. Світ, або щось у цім світі - має винагородити нас за це автоматично. І нічого поганого з нами не трапиться...

[Olga]

Сталіна (якого ВИ сюди регулярно тягнете)

Пробач, я мушу тебе перепитувати про діяча, якого мені ні разу не згадував, наприклад, дідусь, що пройшов війну, став інвалідом після неї, війну, де говорилось "за родіну, за Сталіна!"

Натомість про Шевченка я дізналась від нього.

---

Єдине що розповідав дідусь, не згадуючи те ім'я - що коли був студентом у Москві (у ВУЗі іноземних мов, казав що навмисне обрав щось таке, щоб було по силам, але якомога найдалі від ідеології, якій він не довіряв натоді) - викладачі зникали. Один за одним - вчора викладав лектор з кафедри - сьогодні його вже нема, вже інший. І студенти розуміли, що ця людина десь за гратами. Бозна за що.
А потім почалась війна, і він пішов на неї разом з іншими студентами.

[Саня]

На мій погляд ми мали не логіку збиту, а орієнтацію у всесвіті.

Через ту ідеологію і філософію, яку нам викладали, і подавали скрізь.

Наприклад, я вважала, тоді у своїй юності, що ми станемо без'ядерною державою - і це буде добре. Бо це ж добре - ми нікого не хочем убити. Світ, або щось у цім світі - має винагородити нас за це автоматично. І нічого поганого з нами не трапиться...

Мізки у нас, майже в усіх, тоді були запорошені радянською пропагандою, а у багатьох це збереглося до сьогодні. А наше керівництво не уявляло собі самостійної політики, тільки у руслі Москви, або Вашингтону, що й дало сьогоднішні наслідки.

[Саня]

Якщо вже тут постять Дацюка, то просто необхідно запостити те звідки ростуть його ноги: https://www.kp.ru/daily/27435/4636882/ (на всяк випадок текст з посилання під спойлером)

СпойлерРозкрити

Как Украину 31 год отрывали от России
За это время во главе незалежной стояли семь очень разных президентов. Мы вспомнили каждого из них. Что они обещали и что наворотили

Валентин АЛФИМОВ
ПОДЕЛИТЬСЯ

Украина всё дальше и дальше убегала от России тридцать лет независимости

Фото: ТАСС

Украина отмечает 31-ю годовщину своей незалежности. Эта республика поспешила принять декларацию о независимости от СССР буквально через два дня после того, как путч ГКЧП в Москве провалился.

За это время во главе Украины стояли семь очень разных президентов. Одни били себя в грудь со словами «Россия - наш единственный союзник», другие требуют признать нас «государством-террористом». Общее у них одно: все они потихоньку уводили свою страну как можно дальше от России и вносили раздрай между русскими и украинцами.

Леонид КРАВЧУК, 1991 - 1994

Фото: Александр ЧУМИЧЕВ/ТАСС

Врал народу ради развала СССР

Главная заслуга первого президента независимой Украины - сама независимость. Именно Кравчук был одним из тех, кто в Беловежской пуще подписал приговор Советскому Союзу. Кстати, ехал в Беловежье Леонид Маркович уже в статусе президента и «отца украинской незалежности».

С этого момента Украина могла делать все, что хотела, - а хотела подальше отодвинуть от себя все русское.

Хотя официально, конечно, Кравчук всячески пытался показать, что он-то за русских горой. До сих пор помнят его предвыборную листовку, где он обращается не к народу Украины, а исключительно к русским жителям страны (представляете, как он отделил «своих» от «чужих») и обещал, что будет «делать все для полного удовлетворения политических, экономических, социальных и духовных запросов русского населения, для государственной защиты его законных интересов». А еще, что «ни в коем случае не будет допускаться насильственная украинизация русских...»

Но именно Кравчук начал движение Украины от России. Даже дата известна: 26 февраля 1992 года он в Хельсинки подписан Заключительный акт - о начале интеграции Украины в ЕС.

А ради того, чтобы народ накануне Беловежских соглашений проголосовал на референдуме о независимости республики, Кравчук объяснял, что именно Украина кормит весь СССР. И стоит лишь скинуть нахлебников, как украинцы будут кататься, как галушки в сметане... Уже перед смертью Кравчук признался: цифры в этой агитации они подделали, а людям откровенно врали.

Символ: тележка-«кравчучка» и клетчатая сумка-баул печально известны каждому украинцу по временам ужасного и голодного времени в стране.

Леонид КУЧМА, 1994 - 2005

Кучма на Чернобыльской АЭС проверяет себя на радиацию. А лучше бы провериться на выполнение своих обещаний!. Фото: Валера СОЛОВЬЕВ/ТАСС

Задал «многовекторность»

Если Кравчук был лицом отделения Украины от России, то второй президент, Леонид Кучма, - идеологом.

Одна его книга «Украина - не Россия» затмевает все остальные «достижения» на высшем посту. Историк Александр Мясников в беседе с «КП» поставил ее в один ряд с «Моим фашизмом» Муссолини и «Моей борьбой» Гитлера.

А еще Кучма в 1997 году поставил свою подпись под «Хартией об особом партнерстве Украины и НАТО». То есть первым начал двигать страну в Североатлантический альянс.

Символ: «многовекторность». Именно при правлении Леонида Даниловича это слово вошло в моду.

Виктор ЮЩЕНКО, 2005 – 2010

Фото: Федор САВИНЦЕВ/ТАСС

Переписал прошлое

Ющенко уже шел на выборы как поддерживаемый ЕС с США кандидат и противник «пророссийского» Януковича.

Главное «достижение» всего правления Ющенко - это, как он сам выразился, «воссоздание справедливой истории украинской нации». Он даже создал целый Украинский институт национальной памяти, который формировал «правильную» историю.

Голодомор - как раз оттуда. Он стал в Украине национальной идеей, а его отрицание - преступлением. Вот лишь одна цитата Ющенко: «Голод в Украине был выбран как способ усмирения украинского народа. Эти преступления - геноцид. Цель - обескровить Украину и устранить возможность восстановления украинской государственности».

В Киеве зазвучали требовали к России о компенсации.

На этом фоне открыто расцвел национализм. Была реабилитирована Украинская повстанческая армия (УПА), ее ветераны- преступники получили «особый статус», минобразования начало клепать учебники, где УПА стала украинским освободительным движением. Как кульминация - Шухевич и Бандера стали героями незалежной «за выдающийся личный вклад в борьбу за свободу и независимость Украины».

Символ: оранжевые флаги, шарфы, апельсины, которые стали символами первого майдана и «оранжевой революции».

Виктор ЯНУКОВИЧ, 2010 - 2014

Владимир СИНДЕЕВ/ТАСС

Автор евромайдана

Это на Западе его называют пророссийским президентом Украины. Действительно, выходец с Донбасса, он, вступив в должность, объявил, что отношения с Россией - приоритет внешней политики.

Но оказалось все не так просто.

В первый же год Янукович как будто переобулся.

Заявил, что стратегическое направление - интеграция в Европейский союз, и инициировал Соглашение об ассоциации с ЕС.

Безвиз - тоже его идея - подписал план действий о введении безвизового режима с Европой.

Присоединил Украину к Энергетическому сообществу, параллельно испортив «газовые»отношения с Москвой.

Раскритиковал идею союза Украины, России и Белоруссии, отказался вступать в Таможенный союз.

На выборах обещал вернуть госстатус русскому языку, но в итоге объявил, что таковым будет только украинский, и даже публично порол чиновников за пользование русским.

К памятникам Бандеры и Шухевича начали официально возлагать цветы.

В итоге, если в начале правления Януковича на Западе называли «жестким антизападным лидером постсоветского толка», то со временем он превратился «в предсказуемого, прагматичного партнера».

Однако все поменялось, когда Янукович отложил подписание соглашения об ассоциации с ЕС. Начался второй майдан - кровавый. Он и снес Януковича.

Символ: золотой батон (якобы его нашли при разграблении резиденции Януковича, но на самом деле это оказалось лишь позолоченное пресс-папье).

Александр ТУРЧИНОВ, и. о. 23 февраля - 7 июня 2014 года

Фото: globallookpress.com

Начал войну

Видеть эту фамилию в списке президентов Украины дико, но формально он исполнял обязанности главы страны целых 105 дней. Этого хватило, чтобы начать войну в Донбассе, которая продолжается до сих пор.

Именно Турчинов начал карательную операцию в Донбассе, официально назвав ее антитеррористической (АТО).

Символ: Кровавый пастор. Так Турчинова прозвали за то, что он и в самом деле пастор баптистской церкви (читает проповеди), который погрузил страну в кровавое безвременье.

Петр ПОРОШЕНКО, 2014 - 2019

Чтобы показать, что он всеми силами борется с Россией, Порошенко даже возил в Брюссель флаг военно-морских сил Украины. Фото: globallookpress.com

Переименовал полстраны

На выборах Порошенко пообещал закончить войну за две недели и дать свободное хождение русскому языку. А в итоге вернулся к политике геноцида всего русского и восхваления всего фашистского, которую проводил еще Ющенко.

Список его деяний по отрыву от России можно продолжать бесконечно. Вот лишь некоторые.

- Тотальная «декоммунизация» - на самом деле борьба с русскими и советскими памятниками и названиями. Были снесены все памятники и таблички Ленину (1,5 тысячи штук), переименованы почти тысяча населенных пунктов и 52 тысячи улиц;

- ввел квоты на язык в СМИ, запретил учиться на русском;

- дата создания УПА (запрещенная в РФ террористическая организация) стала госпраздником - днем защитника Украины;

- запретил российские СМИ и интернет-ресурсы (в том числе ВКонтакте, Одноклассники, Яндекс);

- продолжил с новым размахом войну в Донбассе;

- добился для раскольнической церкви в Украине автокефалии - грамоты о независимости от Русской православной церкви и подчинении Константинополю;

- приютил беглого экс-президента Грузии Саакашвили, дав ему пост губернатора Одесской области.

Символ: шоколад. Порошенко, став президентом, не продал (хотя и обещал) свой шоколадный бизнес, а только его расширял. И даже не закрыл свою конфетную фабрику в России, заявляя, что воюет с нашей страной.

Владимир ЗЕЛЕНСКИЙ, 2019 - по настоящий день

Психологи говорят: если человек трогает нос, он лжет. У наркологов - своя версия... Фото: globallookpress.com

Сыграл президента мира

Вот уж от кого ждали спокойствия в Украине и хотя бы адекватного отношения к России, так это от Зеленского. Ну ведь совсем молодой человек, незамутненный пропагандой, дающий концерты на русском, с большими связями и бизнесом в России.

Да и шел на выборы с популярной у населения программой: снизить расходы на чиновников, убрать кортежи, обновить людей во власти. Но главное - закончить войну в Донбассе и дать право регионам говорить и учить детей на том языке, на котором захотят.

А как только избрался... Все. Обстрелы Донбасса усилились, запреты на русский язык, принятые еще при Порошенко, вступили в силу (хотя Зеленский имел все возможности их заблокировать). По-русски стало нельзя говорить даже в кафе и магазинах. За этим теперь следит «шпрехенфюрер» - спецчиновник, требующий писать доносы на людей, говорящих по-русски в школах или госучреждениях.

Остатки оппозиции были задавлены окончательно. Все СМИ, которые могли хоть иногда высказать не согласную с Зеленским точку зрения, закрыты.

Любые политики, которые могли быть связаны в Россией, арестованы.

Ну а курс на ускоренное вхождение в НАТО и подготовка к блицкригу в Донбассе довели Зеленского до спецоперации России в Украине. В итоге этот последний президент потерял еще два региона страны - Херсонскую и Запорожскую области вдобавок к Донбассу.

Но главное - теряет тысячи украинцев, бросая их в топку противостояния с Россией и отказываясь от мирных переговоров.

Символ: зеленая футболка, в которой небритый Зеленский щеголяет, играя мускулами, на всех официальных приемах. Американская пресса даже пошутила на этот счет, когда Зеленский в таком виде стоял рядом со спикером конгресса США Нэнси Пелоси: «О! У нашей Нэнси новый тренер по фитнесу?!»



Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27435/4636882/

Як неважко бачити, з російської точки зору націоналісти всі 31 рік були при владі. У них навіть Янукович теж такий.

[Olga]

Хріново, очевидно, вас учили... А якій це "логіці"? Логіку у школах після Сталіна (якого ВИ сюди регулярно тягнете) викладати перестали. То вона і "збилась" по всій голові.

я тобі як тутешній Дацюк, ну а чом ні, скажу - кидай ті ресентименти, щодо браку в тебе вищої освіти, мабуть

[Sintez]

ми жили у реальному світі, і вчили нас правдивим точним наукам. І логіці.

Питання: чому, якщо вчили правдивим і точним наукам, ссср а потім і Україну супроводжувала суцільна деградація? Адже мало б бути цілком собі навпаки? Я можу запропонувати два варіанти пояснення:
- або науки були не зовсім правдивими й точними (зокрема "гуманітарні")
- або вчили просто НЕ в повному об'ємі, щось залишалося "за бортом"

Скоріш за все, і те й друге.

І забудь про свій КОБ

Тобто, добровільно стати дурнішим, щоб комусь, зокрема Сані, сподобатися? А що ще мені забути? Забути Жданова й одягати окуляри? Забути Неумивакіна, йти до онколога і лягати під ніж і радіацію?

Пардон, добровільно пошиватися у дурні я не хочу. Не робив дурні й не збираюся. Як популярно й хайпово б це не було.

238132

[Sintez]

Толковий дядько толково розкладає по полицях.

[Саня]

Пардон, добровільно пошиватися у дурні я не хочу. Не робив дурні й не збираюся.

У тебе навіть поняття дурня і дурні альтернативне.

[Olga]

ми жили у реальному світі, і вчили нас правдивим точним наукам. І логіці.

Питання: чому, якщо вчили правдивим і точним наукам, ссср а потім і Україну супроводжувала суцільна деградація? Адже мало б бути цілком собі навпаки? Я можу запропонувати два варіанти пояснення:
- або науки були не зовсім правдивими й точними (зокрема "гуманітарні")
- або вчили просто НЕ в повному об'ємі, щось залишалося "за бортом"

Скоріш за все, і те й друге.

абсолютно так. Це ж саме зауважили ми з Санею. Нам спотворили уяву про світ, все у ньому підганяючи під одну ідеологію і філософію, спростили його. До логіки це не має ніякого відношення, бо якби нам спотворили логіку, ми не змогли б прожити і дня. Або могли б всім скопом податися у КОБ.

[Olga]

І забудь про свій КОБ

Тобто, добровільно стати дурнішим, щоб комусь, зокрема Сані, сподобатися?

Єретизм сумісний з вірою в щось хороше. А КОБ - що радить шукати зло в конкретних людях, в дідусях-рабинах Маркса - це від диявола.
Тобто не просто Сані, а всім хорошим людям.

А що ще мені забути? Забути Жданова й одягати окуляри? Забути Неумивакіна, йти до онколога і лягати під ніж і радіацію?

Пардон, добровільно пошиватися у дурні я не хочу. Не робив дурні й не збираюся. Як популярно й хайпово б це не було.

238132

Може, і Чумак комусь допоміг своєю зарядженою водою, мобілізував на боротьбу із хворобою і уважне відношення до свого тіла, зарядив оптимізмом. То ж не на пустому місці його виперли на екран тб.

[Саня]

- або науки були не зовсім правдивими й точними (зокрема "гуманітарні")
- або вчили просто НЕ в повному об'ємі, щось залишалося "за бортом"

Все було підпорядковано МЛФ і без цитат з робіт класиків МЛ не було жодної наукової і не тільки роботи. В цьому і причина занепаду радянських "гуманітарних наук", бо вони більшою частиною складались з МЛ. Не було вільного доступу до закордонних науково-технічних досягнень. Коли я свого часу отримав доступ до іноземних видань, у зв'язку з хозтемою, я був у шоці від різниці рівня розвитку. Загалом, крім деяких галузей фундаментальних наук, відставання від Заходу науки і техніки пізнього СРСР оцінювалось у 20 років.

[M_M]

Забути Неумивакіна, йти до онколога

Лікбез

При обосновании своих идей по лечению заболеваний Неумывакин использует когнитивное искажение «ошибка выжившего», описанное тысячи лет назад античными философами

[Саня]

Упередження виживання

[Саня]

Сталинскую эпоху принято считать временем «порядка». Приверженцы сталинизма считают, что именно «порядка» не хватает нынешней России. Однако понемногу открываемые архивы показывают прямо противоположное во время правления Сталина – управленческий хаос.
В журнале Historia provinciae, №4, 2022 появились архивные записи прокурора Молотовской области (ныне Пермский край) Дмитрия Куляпина за 1940-е годы. Этот прокурор как раз оказался приверженцем «порядка», за что и пострадал – был снят со своей должности. В частности, Куляпин считал своим долгом привести к элементарному порядку лагеря ГУЛАГа в области, в которых находилось 50 тыс. заключённых. Описываемая им система жизни в ГУЛАГе показывает тот самый хаос – потерю управления руководством лагерей над заключёнными.

«Описывая ситуацию в пересыльной тюрьме, Д.Н.Куляпин рассказал об обнаруженных в ней диких, никаким законом не предусмотренных способах самоохраны (т.е. самими заключёнными):
«Охрана заключённых вооружена ножами и пытается поставить дисциплину среди заключённых репрессиями и мордобоем. Откуда взяли такое положение, чтобы охрана была вооружена ножами? Кому принадлежит такое изобретательство? Ведь это не скотобойня, не мясокомбинат, а это учреждение, и иметь финку на боку – это полнейшая дискредитация, это невежество людей, стоящих во главе этого лагерного отделения».

Докладчик крайне негативно оценил ситуацию в местах лишения свободы. Лагерное начальство создаёт привилегированные группы из заключённых, вооружает ножами самоохрану и оказывает всевозможные поблажки отдельным лицам, чаще бывшим сотрудникам карательных органов и номенклатурным работникам:
«Несколько дней назад я приехал из Нердвинского района, там в прокуратуре оказался один мерзавец, некто Журавлев, бывший следователь, осужденный за изнасилование арестованных. По этому поводу был возмущён весь район, все об этом знали, а он приезжал через каждые 10 дней домой, где у него одна жена, другая жена, собирает знакомых, пьянствует, грозит всем. Или история с Никандровым, бывшим начальником Главлесохраны Молотовской области, осуждённым на 5 лет. Его передали, якобы, в систему Молотовугля для отбытия наказания в угольной промышленности и не проследили за этим делом. Он туда не прибыл, а уехал в Kурганскую область и поступил там лесничим очень крупного лесничества с большим объёмом работы, со сметой в 5 млн рублей. Мы это дело долго искали, пока не получили коллективного послания жильцов того дома, где проживал Никандров, что вот большому начальству все сходит с рук».

Прокурор считал, что такое положение дел провоцирует бунты заключённых, приводя в качестве аргумента «серьёзное происшествие» в Кусьинском лагере:
«Там внутри лагеря два дня была полная блокада. Рецидивисты в количестве 50 человек захватили барак, забаррикадировались. У каждого окна и у дверей лагеря были расставлены люди с топорами. Эта шайка захватила кладовую, продукты. Началась стрельба. Вызвали пулеметчиков, автоматчиков, разобрали стенку барака, и только тогда баррикада была ликвидирована. Замысел у рецидивистов был такой: перебить охрану, начальство, забрать оружие и уйти в лес. Оперативный отдел лагеря ничего об этом не знал. Столкнулись с таким фактом, когда одному командиру отрубили голову и она покатилась под откос».

Руководство МВД не простило прокурору его критику. Воспользовавшись тем, что Д.Н.Куляпин заказал в промышленной колонии №7 чугунный крест на могилу своих родителей, сотрудники ведомства дождались момента, когда «данная работа была выполнена заключёнными и вышеуказанное поступило по принадлежности на кладбище», после чего информировали комиссию партийного контроля о его «аморальном поступке». Бюро обкома ВКП(б) квалифицировало установку креста на могиле родителей как «антипартийный поступок», объявило Д.Н.Куляпину строгий выговор с занесением в учётную карточку и сняло с должности прокурора области, а затем обратилось в ЦК ВКП(б) с просьбой утвердить это решение».

[Саня]

(к предыдущему посту)
Областной прокурор Куляпин бил в колокола по ещё одной практике ГУЛАГа – отправке рецидивистов на самокормления в города: на ночь руководство лагерей отправляло их на разбой. Из его докладной записки.
«Для того чтобы лагерное начальство хотя бы на ночь запирало в бараках расконвоированных заключённых (которые с наступлением темноты терроризировали местных жителей), секретарь горкома был вынужден обращаться к первому секретарю Молотовского обкома: «Дать указание областному управлению МВД навести порядок в лагерях, расположенных в городе Половинке, и запретить отлучку заключённых из лагерей, особенно в ночное время».

Оказывается, в позднесталинском ГУЛАГе это была распространённая практика – когда начальство лагерей выпускало блатных для грабежей за долю от награбленного.
Югославский коммунист Карло Стайнер, который во время войны и после неё был заключенным в Норильске, вспоминал о такой практике:
«Признаки разложения были хорошо заметны. Эти охранники с охотой брали взятки у женщин-заключенных или становились клиентами самых привлекательных. Они позволяли уголовникам уходить из бригады грабить квартиры, а потом получали с них долю награбленного».

[Sintez]

[M_M]

Совкові ЗМІ мали багато варіантів "Правди". Що відразу натякає на брехню всіх інших. Хоча брехливість саме цих "правд" - одна з тем різноманітних анекдотів. Оскільки в Україні існує алергія на такі назви, є питання про замовника та цільової аудиторії ролика.

[Саня]

2:48, майже три години, мабуть справжній блокбастер.