Цинізм-2. Шо дєлать, шеф, або анатомія брехні, страху, безвідповідальності, байдужості, рабства й ідіотизму.

[Sintez]

https://bastion.tv/kudi-znik-zakonoproy ... ini_n58082

[Саня]

Стопаньки, ти пишеш

Війни НЕМА юридично досі.

а це потребує чіткого формулювання з посиланням на нормативні документи. А тепер ти пишеш, що:

Стан війни не введений. Яких тобі "формулювань"? Погугли, як звик.

Ти вважаєш, що "війна" і "стан війни" це рівнозначні юридичні терміни? Ну що ж давай їх юридичні формулювання. А щодо пропозиції мені гуглити, то "у ніщіх слуг нєт", ти вніс тезу, ти її і доводь.

[Саня]

Стаття 102 Конституції передбачає, що Президент:

... 19) вносить до Верховної Ради України подання про оголошення СТАНУ ВІЙНИ та у разі збройної агресії проти України приймає рішення про використання Збройних Сил України та інших утворених відповідно до законів України військових формувань;

20) приймає відповідно до закону рішення про загальну або часткову мобілізацію та введення ВОЄННОГО СТАНУ в Україні або в окремих її місцевостях у разі загрози нападу, небезпеки державній незалежності України;
https://bastion.tv/kudi-znik-zakonoproy ... ini_n58082

Стаття 102. Президент України є главою держави і виступає від її імені.

Президент України є гарантом державного суверенітету, територіальної цілісності України, додержання Конституції України, прав і свобод людини і громадянина.

Президент України є гарантом реалізації стратегічного курсу держави на набуття повноправного членства України в Європейському Союзі та в Організації Північноатлантичного договору. https://www.president.gov.ua/documents/ ... 0%BD%D0%B0.

!????

[M_M]

Якщо недостатньо декількох роз'яснень, останнє з яких було учора на ICTV, то почнемо прискіпливо з'ясовувати позиції.

Пс. Нетаняху оголосив стан війни 7 жовтня. Миттєво.

Подвійна брехня.
По-перше, не "стан війни", а застосування пункту 40 Алеф, По-друге, не Нетаняху, а військово-політичний кабінет Ізраїлю, проголосувавши за застосування того пункту.

[Sintez]

Стаття 102 Конституції передбачає, що Президент:

... 19) вносить до Верховної Ради України подання про оголошення СТАНУ ВІЙНИ та у разі збройної агресії проти України приймає рішення про використання Збройних Сил України та інших утворених відповідно до законів України військових формувань;

20) приймає відповідно до закону рішення про загальну або часткову мобілізацію та введення ВОЄННОГО СТАНУ в Україні або в окремих її місцевостях у разі загрози нападу, небезпеки державній незалежності України;
https://bastion.tv/kudi-znik-zakonoproy ... ini_n58082

Стаття 102. Президент України є главою держави і виступає від її імені.

Президент України є гарантом державного суверенітету, територіальної цілісності України, додержання Конституції України, прав і свобод людини і громадянина.

Президент України є гарантом реалізації стратегічного курсу держави на набуття повноправного членства України в Європейському Союзі та в Організації Північноатлантичного договору. https://www.president.gov.ua/documents/ ... 0%BD%D0%B0.

!????

106.

[Саня]

Ну і де визначення терміну "стан війни" та перелік випадків у яких він повинен оголошуватись і що саме повинно означати те оголошення? Однієї величної червневої ночі про це не подумали?

[Саня]

https://web.archive.org/web/20220413044 ... 3511=73873

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=73873

Тому мабуть і зник цей законопроект, бо не пройшов науково-юридичну експертизу.

[Sintez]

Ну і де визначення терміну "стан війни" та перелік випадків у яких він повинен оголошуватись і що саме повинно означати те оголошення? Однієї величної червневої ночі про це не подумали?

Це ти мене питаєш? Я не знаю. Просто констатую що війни на сьогодні де-юре у нас нема. Чому - хз. Можу лише здогадуватися.

[Sintez]

https://web.archive.org/web/20220413044 ... 3511=73873

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=73873

Тому мабуть і зник цей законопроект, бо не пройшов науково-юридичну експертизу.

Може. Одна біда - не можна експертизою скасувати орків.

[Sintez]

Якщо недостатньо декількох роз'яснень, останнє з яких було учора на ICTV, то почнемо прискіпливо з'ясовувати позиції.

А варто? Як показує практика, позиції депутати (місцевих поки що) рад уже з'ясовують за допомогою гранат. І у мене, чесно каюучи, особливо уже немає бажання шукати істину у ревучому брудному потоці наіпалова. Часу шкода, не виключено що його зовсім мало.

[Саня]

Просто констатую що війни на сьогодні де-юре у нас нема.

Є таке формулюваня: "законодавець це не визначив", тобто не існує ніякого "де-юре" для цього факту в українському законодавстві.

PS Це велика "дірка" у законодавстві.

[M_M]

де-юре

Де-юре, кажете? То почитайте міжнародні визначення. Бо, наприклад, по кацапським законам ніякої війни нема, про що мова взагалі?

Військовий стан визначає зміну правових відносин у зв'язку з війною чи навіть загрозою війни. Так званий "стан війни" ніяких юридичних змін не передбачає. Це просто констатація очевидного. Гинуть люди. Оголошення війни - ознака агресора, з відповідними санціями. Тому війну останнім часом не оголошують, а маскують усілякими еСВеО, рейдами, профілактичними діями... А для того, щоб позбутись усіляких юридичних проблем з боку ООН та інших циркових інституцій, встановлюють пріоритет внутрішніх законів над міжнародними. Далі - про хвіст та сіль.

[Sintez]

Просто констатую що війни на сьогодні де-юре у нас нема.

Є таке формулюваня: "законодавець це не визначив", тобто не існує ніякого "де-юре" для цього факту в українському законодавстві.

Ну мене це не дивує. Якщо фраза "практика - критерій істини" вважаєцця мраксисським мракобєсієм, то тоді таким критерієм льогко виступають всякі міфи, глюки етк. Чудово. Нема то й нема.

[Sintez]

де-юре

Де-юре, кажете? То почитайте міжнародні визначення. Бо, наприклад, по кацапським законам ніякої війни нема, про що мова взагалі?

Військовий стан визначає зміну правових відносин у зв'язку з війною чи навіть загрозою війни. Так званий "стан війни" ніяких юридичних змін не передбачає. Це просто констатація очевидного. Гинуть люди. Оголошення війни - ознака агресора, з відповідними санціями. Тому війну останнім часом не оголошують, а маскують усілякими еСВеО, рейдами, профілактичними діями... А для того, щоб позбутись усіляких юридичних проблем з боку ООН та інших циркових інституцій, встановлюють пріоритет внутрішніх законів над міжнародними. Далі - про хвіст та сіль.

Та я ж не проти. Якщо тебе це влаштовує - то що я можу зробити?

[Sintez]

Цікаво, справді, я лише тепер зрозумів кажись вплив на психіку життя у прифронтовій смузі. Спокійний фаталізм. Боже, ізраїльці 70 років так... пц.

[Sintez]

Оголошення війни - ознака агресора, з відповідними санціями. Тому війну останнім часом не оголошують,

Ти прикалуєшся? Ти реально тупиш?

[Нечай]

Цікаво, спробую свою професійну аналогію. Клієнт замість запобіжників вставив у "пробки" шматки алюмінієвої катанки. По горищу, де повно соломи, лежать дроти у потрісканій ізоляції. Клієнт користуєцця несправними приладами зі згорілими вилками. Коли я йому про це все кажу, він мене посилає нафік, каже що я длбйб, жулік, хочу розвести його на бабло і взагалі сталініст.
Коли ж його хата закономірно займаєцця, Я раптом виявляюся винним, і він (або й взагалі сусід) починає волати, що то саме Я винен, і маю голими руками гасити пожежу, доки хазяїн качатимецця у спортзалі. Це десь така твоя логіка.
Принаймні десь так вона мені здаєцця. Хоча да, аналогія є аналогія.

Фігня це, а не аналогія, немає жодного відношення до того, що я пишу. Просто ми з вами, схоже. в різних вимірах, які жодним чином не перетинаються. Щоб закрити тему, давайте, якщо ви не проти, на якомусь конкретному прикладі розберемо, в чому ми розходимося. От недавно хтось відкрив тему під назвою "Гідність". Там було про те, як якась українська баришня, чемпіонка світу з шахів відмовилась грати в Саудівськый Аравії. Їй, бачте, гідність не дозволила, бо там треба було грати в платті та хустинці. а на вулицю виходити тільки в супроводі чоловіка. Вона втратила гроші і була здивована тим, що керівники ФІДЕ не підтримали її волю до європейських цінностей. Проте і ви, і всі інші її підтримали. Всі, крім мене, я написав, що це не гідність, а дурість і невихованість, що модератор видалив, а я не став сперечатись. Було таке?

[Sintez]

Просто ми з вами, схоже. в різних вимірах, які жодним чином не перетинаються

Не дуже. Від мене кацапи у 7-8 км, у тебе вони поруч. Але фіг з ним.

Щоб закрити тему, давайте, якщо ви не проти, на якомусь конкретному прикладі розберемо, в чому ми розходимося

Я не збираюся її закривати, пардон. А розбиратися - залюбки.

От недавно хтось відкрив тему під назвою "Гідність". Там було про те, як якась українська баришня, чемпіонка світу з шахів відмовилась грати в Саудівськый Аравії. Їй, бачте, гідність не дозволила, бо там треба було грати в платті та хустинці. а на вулицю виходити тільки в супроводі чоловіка. Вона втратила гроші і була здивована тим, що керівники ФІДЕ не підтримали її волю до європейських цінностей. Проте і ви, і всі інші її підтримали. Всі, крім мене, я написав, що це не гідність, а дурість і невихованість, що модератор видалив, а я не став сперечатись. Було таке?

Мабуть було. І шо? Яким це боком до теми?

[Саня]

Є таке формулюваня: "законодавець це не визначив", тобто не існує ніякого "де-юре" для цього факту в українському законодавстві.

Ну мене це не дивує. Якщо фраза "практика - критерій істини" вважаєцця мраксисським мракобєсієм, то тоді таким критерієм льогко виступають всякі міфи, глюки етк. Чудово. Нема то й нема.

Що характерно нема досі і Великого Гербу, нашій великій ВРУ, на це, так і не вистачило часу.

[Sintez]

Ну мене це не дивує. Якщо фраза "практика - критерій істини" вважаєцця мраксисським мракобєсієм, то тоді таким критерієм льогко виступають всякі міфи, глюки етк. Чудово. Нема то й нема.

Що характерно нема досі і Великого Гербу, нашій великій ВРУ, на це, так і не вистачило часу.

Не на часі. 32 роки.