Про закінчення війни

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 16 серпня 2025, 15:43

Мнение
Засада на Зеленського
https://x.com/latiniano/status/1956695359549214742

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 16 серпня 2025, 20:16

@VictorKvert2008
Помимо Президента Зеленского, на встречу с Трампом в Белый дом в понедельник приглашены также европейские лидеры — пишет NYT

Издание сообщает, что темой обсуждения станут территориальные уступки со стороны Украины, которые якобы необходимы для мирного урегулирования.

Украинский источник сообщил изданию, что Зеленский хочет получить от Трампа более подробные объяснения по поводу этого плана. В частности, союзники не понимают, почему Трамп отказался от требования о прекращении огня, о котором ранее договорились Украина, США и Европа.
https://x.com/VictorKvert2008/status/19 ... 5931966934

❗️ Зеленський відмовився здавати Донбас у розмові з Трампом та європейськими лідерами, — Reuters
7:29 пп · 16 серп. 2025

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 17 серпня 2025, 13:35

@GensekNato15656
⚡️Урсула фон дер Ляйен завтра полетит на встречу с Трампом вместе с Зеленским

Самолет Президента Украины уже вылетел и будет остановка в Брюсселе. В Вашингтон могут полететь генсек НАТО Рютте, канцлер Германии Мерц, президент Финляндии Стубб. Решается, кто будет еще.
1:16 пп · 17 серп. 2025

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 17 серпня 2025, 13:44

@VictorKvert2008
По данным Politico, президент Финляндии Александр Стубб и генеральный секретарь НАТО Марк Рютте должны сопровождать президента Украины Владимира Зеленского в Вашингтон в понедельник на его встречу с президентом Трампом, поскольку европейские лидеры обеспокоены тем, что Трамп может не оказать Зеленскому того же «гостеприимства», которое он оказал фюреру во время их встречи на Аляске в пятницу. Чиновники обеспокоены очередной «засадой» против Зеленского со стороны Трампа, если он откажется пойти на определенные уступки, подобной ужасной демонстрации, которую мы наблюдали в Белом доме в марте. Идея заключается в том, что Стубб или Рютте, которые оба сблизились с президентом Трампом с января, могут помочь предотвратить любые обострения между ним и Зеленским, одновременно настаивая на включении Европы в дальнейшие переговоры по Украине.
11:10 дп · 17 серп. 2025

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 17 серпня 2025, 14:17


Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 17 серпня 2025, 16:35

Зеленський:
- по вимогах путіна неможливо "пройтися" під тиском зброї. Необхідно припинити вогонь і працювати швидко над фін угодою
- нам потрібні реальні переговори, вони можуть початися там, де знаходиться лінія фронту зараз
- питання тер-рій можуть обговорювати лише лідери
4:19 пп · 17 серп. 2025

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 17 серпня 2025, 17:08

«У Путина много требований, и мы не знаем всех из них. Если их действительно так много, как мы слышали, то потребуется много времени, чтобы рассмотреть все из них, и это невозможно сделать под давлением оружия. Мы будем говорить об этом в Вашингтоне», сказал Зеленский.
Конституция Украины «делает невозможной сдачу территорий или торговлю землей». Он заявил, что необходимо быстро работать над финальным соглашением, но для этого должен быть прекращен огонь. Также Зеленский добавил, что «у Путина нет никаких успехов в Донецкой области, за 12 лет он не смог ее захватить».

4:59 пп · 17 серп. 2025

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 17 серпня 2025, 17:10

Посольство Німеччини
@GermanyinUA
«Немає переговорів щодо територій між Путіним і Трампом за спиною України та європейців. Це – добра новина. Перемовини вже розпочалися і продовжуватимуться. Європейці відіграватимуть у цьому свою роль – ми будемо готувати це спільно», –
@bundeskanzler
Фрідріх Мерц.
4:03 пп · 17 серп. 2025
·https://x.com/GermanyinUA/status/1957065669238718916

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 17 серпня 2025, 18:46

Встреча европейских лидеров с Владимиром Зеленским завершилась, сообщает Sky News. Первым ее итоги прокомментировал министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский. В ходе встречи, по его словам, лидеры согласились, что для достижения мира необходимо оказывать давление на агрессора, а не на жертву.
6:34 пп · 17 серп. 2025

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 17 серпня 2025, 19:14

Завтра в Вашингтоне сначала будет разговор тет-а-тет Трампа с Зеленским, а затем присоединятся европейские лидеры - BILD
Планируется совместный рабочий ужин и обсуждение в расширенном состав

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 17 серпня 2025, 20:55

США ротами Уіткоффа та Рубіо прямо заявили, що будуть вимагати від Зеленського подарувати Путіну 20% території України.

Всі основні сьогоднішні заяви США, ЄС та України станом на зараз:
— Путін пішов на поступки, він обіцяє не захоплювати всю Україну, якщо отримає 5 областей (Уіткофф)
— завтра Зеленський нам скаже, які території готовий віддати росії (Уіткофф)
— єдиний спосіб досягти угоди це коли кожна сторона щось отримає і кожна сторона щось віддасть, ось чому Зеленський приїжджає завтра (Рубіо)
— США та РФ домовилися про гарантії безпеки для України (Уіткофф)
— гарантії безпеки це українська армія, фінансувати яку може Європа, але є дефіцитна зброя, яку можуть дати тільки США, ось це я вважаю гарантією безпеки (Зеленський)
— Європа вимагає гарантії безпеки не лише для України, а і для ЄС (фон дер Ляєн)
— ЄС виступає за безумовне припинення вогню і вже потім переговори про мирну угоду (фон дер Ляєн)
— ЄС наполягає на формулі "мир через силу" та збереження територіальної цілісності України (фон дер Ляєн)
— Путін має багато вимог, знадобиться багато часу, аби розглянути їх усі і це неможливо зробити під тиском зброї, тому потрібно припинити вогонь і працювати над фінальною угодою (Зеленський).

На зустріч з Трампом завтра в США разом із Зеленським також летять фон дер Ляєн, Cтармер, Рютте, Мерц, Стубб, Макрон і Мелоні.

Як і прогнозувалось раніше — Путін нагнув Трампа і домовився про все, що йому треба, тепер Трамп має виконати наказ московського начальника і змусити Україну, ВБ та ЄС прийняти ці домовленості, проте всі вони розуміють, що такі умови неприйнятні.

Трамп виглядає ДУЖЕ НІКЧЕМНО, зараз європейська банда приїде і переконає його не вестись на цю пастку Путіна, після чого Трамп уже проситиме Путіна піти на якісь поступки, а він цього не зробить — так буде продовжуватися ще багато місяців...
Прокопишин

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 17 серпня 2025, 21:02

Ще кілька ДБЛьних заяв з США:

— США та РФ досягли епічного успіху на саміті в Анкориджі, результати зустрічі перевершили всі очікування (Уіткофф)
— США не підтримують ідею передачі всієї території Донбасу під контроль росії (Рубіо)
— вже обговорюється мирна угода, тому зараз немає потреби у припиненні вогню в Україні (Уіткофф)
— Україна повинна бути готова втратити частину територій на користь росії, інакше чим довше триватиме війна, тим більше земель вона й надалі втрачатиме (Трамп)
— українці завдали росіянам шаленої шкоди, лише за останній місяць цієї війни загинуло 20 тис російських солдатів (Рубіо).

Складається враження, що Рубіо та Келлог це як ангелочки на лівому плечі Трампа, а Уіткофф та Венс як чортенята на правому плечі Трампа — єдиної позиції в АП Трампа немає... 🤦‍♂️

Ну і окремо відповідь Трампу та Уіткоффа про те, що Путін захопить всю Україну, якщо ми зараз йому не віддамо 20% України, просто статистично-історичні дані:
— станом на 2015 рік РФ захопила 8% території України (за рік війни, яку Порошенко називав АТО)
— в березні 2022 року РФ захопила ще 13% нашої території (загалом 21%)
— восени 2022 року Україна відвоювала назад 3% своєї території
— за 2023, 2024 та половину 2025 року РФ захопила 1% території України (зараз контролює 19% загалом)
— зараз РФ контролює менше українських територій, ніж навесні 2022 року
— за оцінками НАТО у цій війні РФ уже втратила більше 60% своїх танків (тут і далі дані включно з базами зберігання), більше 70% своїх ББМ, більше 40% своїх АС та більше 500 тис своїх типу солдат (вбитими і тяжко пораненими).

Не складно +/- порахувати, скільки ще років та мільйонів типу солдат знадобиться Путіна, щоб хоча би захопити повністю ті 5 українських регіонів, які він вписав собі в Конституцію.

Тому ці всі казки для дуже тупої (американської) аудиторії, яка підтримує патологічного брехуна Трампа і всі заяви упоротої частин його команди не мають нічого спільного з реальністю.

Надіють Зеленський та лідери Європи донесуть цю істину Трампу особисто і він почне тиснути на Путіна через нафту, щоб той прийняв реальність і не придумував того, чого немає (дуже смішно чути від Кремля те, що "якщо Путін захоче, він захопить все" - ну то хай візьме те, що хоче, чому зараз не хоче? - Бо НЕ МОЖЕ).
Прокопишин

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 17 серпня 2025, 21:17

@UA__oleg
Білий дім повідомив укр делегацію, що Зеленський ПОВИНЕН бути в костюмі, інакше зустрічі не буде!

Браво, Білий дім. Це оф зустріч, а посада президента США - це інституція, яка вимагає найвищого рівня формальності!

Може мова про нац костюм?
Цитата
US Homeland Security News
@defense_civil2
🚨Update: The White House has informed the Ukrainian delegation that Zelensky MUST wear a suit or there will be no meeting! Bravo White House. It’s a formal meeting, and the presidency of the U.S. is an institution that demands the highest level of formality!
9:12 пп · 17 серп. 2025
·https://x.com/UA__oleg/status/1957143425645715499

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 17 серпня 2025, 23:37

КОРОТКО.

Багато питань від друзів та знайомих щодо двох тем.
1, "На які гарантії для України погодився путін"?
2. "Що там з російською мовою та церквою"?

Коротко та жорстко.
1. Трамп у розмові з Зеленським та лідерами Європи заявив,що готовий підтримати запропоновану Мелоні
наступну схему законодавчого забезпечення "Гарантій Безпеки" для України".

За основу береться "П'ята стаття НАТО" - напад на Україну означає напад на держави, які такі гарантії надають. "Гарантії" надають держави з "Коаліції охочих" + США без прив'язки до НАТО,
на двосторонній основі. "Гарантії" мають статус міжнародного договору обов'язкової дії (не меморандуму) "під дахом" ООН та ратифікуються парламентами країн - гарантів

На зустрічі завтра повинні бути остаточно узгоджені всі нюанси "Гарантій"
Уіткофф бреше, що з "гарантіями" згоден путін - нічого подібного!
путін пропонує "Будапештський меморандум"-2 за участі тих же підписантів і з нормами такої ж дії.

2. На саміті рф - США НЕ ОБГОВОРЮВАЛИСЯ питання статусу РПЦ та особливого статусу російської мови в Україні
Президент США вважає, що це питання не суттєві і достатньо буде того, що у релігійному та мовному питанні Україна буде поважати відповідне #європейське законодавство. Очевидно, що ця позиція була проговорена заздалегідь і її "проштовхнув" Держсекретар США - вона була просто
ретрансльована путіну і обговорення НЕ БУЛО.
Як нам кажуть, в принципі путін не заперечував проти такого підходу.

Гарного вечора та відносно тихої ночі!
#Dixi

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 18 серпня 2025, 08:35

@1945Antonov
Зеленський
Уже прибув у Вашингтон. Завтра зустріч із Президентом Трампом. Завтра ж говоритимемо з європейськими лідерами. Вдячний Президенту США за запрошення. Ми всі однаково хочемо швидко та надійно закінчити цю війну. І мир має бути тривалим. Не так, як це було роки тому, коли Україну змусили віддати Крим і частину нашого Сходу – частину Донбасу, а Путін використав це просто як плацдарм для нового нападу. Чи коли Україні дали начебто «безпекові гарантії» у 1994 році, але це не спрацювало. Звісно, не варто було віддавати Крим тоді так само, як після 2022 року українці не віддали Київ, Одесу, Харків. Українці борються за свою землю, за свою незалежність. Зараз у наших воїнів є успіхи на Донеччині та Сумщині. Впевнений, захистимо Україну, дієво гарантуємо безпеку, і наш народ завжди буде вдячний Президенту Трампу, усім в Америці, кожному партнеру, за підтримку та неоціненну допомогу. Росія повинна закінчити цю війну, яку сама ж і почала. І я сподіваюсь, що наша спільна сила з Америкою, із нашими європейськими друзями примусить Росію до справжнього миру. Дякую!
6:53 дп · 18 серп. 2025

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 18 серпня 2025, 16:10

Кирило Сазонов о гарантіях безпеки
https://x.com/gozefinagold/status/1957426135786025303

Grok теж саме о гарантіях
https://x.com/Li_berl/status/1957354537909436559

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 19 серпня 2025, 09:25

Financial Times: (https://ft.com/content/8dad9c67-59da-4f ... 6ba5f1df57)Украина отказывается от любых соглашений с территориальными уступками России

Документы, оказавшиеся в распоряжении FT, показывают, что Киев категорически отверг вариант заморозки линии фронта и любые договорённости, предполагающие признание территориальных потерь.

Основное:
• В качестве части гарантий безопасности Украина обязуется закупить у США вооружений на сумму $100 млрд при финансовой поддержке Европы;
• Киев и Вашингтон подпишут контракт на $50 млрд, предусматривающий производство беспилотников украинскими компаниями;
• Украина требует полной компенсации от России за нанесённый войной ущерб;
• Предполагается, что выплаты могут быть обеспечены за счёт $300 млрд российских суверенных активов, замороженных на Западе;
• Любое смягчение санкционного режима возможно только при условии соблюдения Россией мирного соглашения и «честной игры»;
• Украина отвергла предложение о заморозке текущей линии фронта.

Переговоры Трампа с Зеленским и европейскими лидерами завершились, но их результаты показывают, что Киев не готов идти на уступки в вопросах суверенитета.

З ft.com
8:22 дп · 19 серп. 202

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 20 серпня 2025, 13:53

@StaVlb
Нова інформація по "територіальному обміну"

Від рф до Держдепу надійшли "свіжі" пропозиції. Вимога рф вивести ЗСУ з Донбасу залишилася незмінною. Проте путін вже погоджується на запропонований Трампом варіант обміну територій, де в обмін на вихід ЗСУ з Донецької області
Трамп вимагав від путіна повернути Україні ЗАЕС, Енергодар, Нову Каховку, окуповані частини Сумщини та Харківщини плюс 30-км "смугу безпеки" уздовж лівого берега Дніпра.

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 20 серпня 2025, 16:50

росія заявила, що готова надати Україні гарантії безпеки разом з КНР, США, ВБ та Францією 😂

Усі ці 5 країн уже давали нам гарантії безпеки в 1994 році у Будапешті в обмін на наше ядерне (і не тільки) роззброєння.

І найсмішніше — росія пропонує організувати зустріч Путіна-Трампопутіна-Зеленського у Будапешті в гостях у проросійського Орбана 🤡

Ну і коротко про результати перемовин у Вашингтоні, бо вчора я не писав про це — європейцям вдалося трішки повернути Трампа до реальності, але не зовсім, бо це нереально, тому домовилися домовлятися далі. Ключовою темою стали гарантії безпеки для України та ЄС і в цьому питанні з'явився прогрес. В цілому зустріч пройшла позитивно і це вже перемога.
Прокопишин

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78116
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Про закінчення війни

Повідомлення Фрося » 20 серпня 2025, 17:19

@NHunter007
🐵Міністр закордонних справ Росії Лавров:
Ми не погодимося на припинення війни, якщо не буде поваги до безпеки Російської Федерації та прав росіян в Україні.

Це - ключове. Майже вскриті карти, що в реальності ніяких перемовин не буде. Тому що позиція росії - незмінна. І буде
незмінна ще щонайменш - до жовтня / листопада. Коли економічна криза досягне точки неповернення, а мобілізаційний ресурс треба буде залучати прямою мобілізацією або строковиками на повну

Андрущенко Time

Відповісти