Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Vollmer » 18 жовтня 2018, 12:54

Така сама фігня, що і з перевіркою телеканалів. Пєцік робить передвиборчі приготування, прикриваючись Верховною Радою, притоплюючи конкурентів, і т.п.


Дмитрий Корнейчук
8 мин. ·
Учитесь у Порошенко стравливать между собой церкви.
Обьединенной украинской церкви еще нет, а у одной из ее потенциальных составляющих УАПЦ уже отобрали Андреевскую церковь для Вселенского патриархата.


Дмитрий Корнейчук
1 ч. ·
Почитал я тут еще раз внимательно решение Вселенского патриархата по поводу украинской церкви.
И есть тут ряд вопросов.
К примеру, п.2 говорит "Восстановить на сегодняшний день Ставропигию Вселенского Патриарха в Киеве, одну из его многих ставропигий в Украине, которые всегда там существовали".
Но если вспомнить, то ставропигии - это не вся церковь, а отдельные обьекты. Так, исторической ставропигией Константинополя была Киево-Печерская Лавра.
При этом нигде не говорится, что Вселенский патриархат восстанавливает Киевскую митрополию.

Дальше п. 4 говорит: "Отменить обязательства Синодального письма 1686 года, выданного в связи с обстоятельствами того времени, которое оказывало в порядке икономии право Патриарху Московскому рукополагать Киевского митрополита, избранного собором духовенства и верующих его епархии, который должен вспоминать Вселенского Патриарха как своего Первоиерарха в любом богослужении, провозглашая и подтверждая свою каноническую зависимость от Матери-Церкви Константинополя".

Иными словами, Константинопольский патриархат возвращает себе право назначать митрополитов в Украине. Но в Киевском патриархате и УАПЦ - свои патриархи, а не митрополиты. Так кого будут назначать? Или речь идет о создании Киевской митрополии на основе обьединения церквей, во главе которой станет митрополит?

Интересен и п.3 "Принять и рассмотреть просьбу об апелляции от Филарета Денисенко, Макария Малетича и их последователей, которые оказались в схизме не из догматических причин, в соответствии с каноническими прерогативами Константинопольского патриарха получать такие обращения от иерархов и других священнослужителей из всех автокефальных Церквей. Таким образом, упомянутые выше лица были канонически восстановлены в своем епископском или священническом сане, также было восстановлено общение их верных с Церковью"

Мы видим, что Вселенский патриархат не снял анафему с Филарета и Макария, а принял к рассмотрению их аппеляцию. И временно восстановил в сане.
...............................................
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78190
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 18 жовтня 2018, 14:13

Vollmer писав: Мы видим, что Вселенский патриархат не снял анафему с Филарета и Макария, а принял к рассмотрению их аппеляцию. И временно восстановил в сане.
То есть,и Филарет и Макарий не могут претендовать на митрополита объединенной церкви?
А онуфрий ,если присоединится то может?
А ,кстати,
Московський намісник Лаври “Паша-Мерседес” раптово змінив свій курс
https://infofakt.com.ua/moskovskyi-nami ... svii-kurs/
Зображення

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Vollmer » 18 жовтня 2018, 14:43

Фрося писав: ........................................................
То есть,и Филарет и Макарий не могут претендовать на митрополита объединенной церкви?
А онуфрий ,если присоединится то может?
........................................................

До розгляду апелляції - так точно не можуть. Сильно претендує Філарет, до перекошеного літса. Вже видно, як запресовують УАПЦ, реалізовуючи стару вражду. Можна прочитати той епізод бесіди Макарія з Філаретом, де йдеться про патріархію, чи митрополію. Греко - католики дистанціювалися від процесу взагалі, можливо - передбачаючи, на що то буде схоже.

Після віддачі Андріївської церкви, які храми залишилися в УАПЦ в Києві? Влада підтримує Філарета, а той закликає вірян славити Пєціка і молитися за нього. УАПЦ такого не робитиме ніколи, не варто навіть сподіватися. От і вся розгадка. Гріх сімонії і сергіанство вкралися, абсолютно очевидно.

Хочу подивитися, на цьому тлі, на поведінку мериканських екзархів, і Варфоломія. Зкурвляться, поведуться на бонуси, чи продемонструють витримку?
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78190
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 18 жовтня 2018, 18:28

Зображення
:umnik2: а где "вписано"?

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Vollmer » 18 жовтня 2018, 18:53

Припустимо, що кудись там вписано. Що нам з цього? І де наша частка?
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Pestilence
Чефхелфер
Повідомлень: 7869
З нами з: 22 березня 2018, 13:42

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Pestilence » 18 жовтня 2018, 19:05

Vollmer писав: Припустимо, що кудись там вписано. Що нам з цього? І де наша частка?
Мы холопы :pardon: , манюпасы

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78190
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 18 жовтня 2018, 19:22

Митрополит УПЦ МП: Теперь мы клирики Вселенской церкви
Зображення
После признания письма Вселенского патриарха от 1686 года недействительным все духовенство Киевской митрополии считается константинопольским клиром
По мнению викария киевской епархии, митрополита Александра (Драбинко), после отмены юридического действия письма 1686 года о передаче Киевской митрополии Москве, все православное духовенство митрополии считается клириками Константинопольской церкви. Об этом он рассказал в интервью Hromadske.

"Синод Вселенского патриархата отменил акт 1686 года которым Киевская митрополия передавалась Московскому патриархату и с этого момента в Украине восстановлена митрополия Константинопольского патриархата. Соответственно, теперь все мы - клирики Константинопольской церкви", - заявил митрополит.

Также он отметил, что решение о переходе отдельных церквей в будущую автокефальную церковь должно приниматься сначала на парафиальном собрании, а потом - на епархиальном.

"Объясним прихожанам сложившуюся ситуацию и подумаем о проведении сначала парафиального собрания, а потом - и епархиального. Тогда уже и решим, кто хочет переходить в новообразованную поместную Церковь, а кто - нет".

Также, по словам митрополита Александра, "все дело в психологии: чем ближе момент предоставления томоса, тем больше клирики и прихожане задумываются о переходе в будущую автокефальную Церковь".

Читайте также: Тема дня. Почему анафему с Филарета сняли, а Томос - дадут потом

Ранее митрополит Александр Драбинко поддержал создание автокефальной поместной церкви, аргументируя это тем, что "на клириках Русской Церкви лежит часть ответственности за преступления РФ в Украине".
https://news.liga.net/politics/news/mit ... oy-tserkvi

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78190
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 19 жовтня 2018, 10:41

Прибрежный Лис
@ponaduse
3 ч.3 часа назад

Лучше бы думали о том что у Лавра под РПЦ,
что РПЦ собралась переписать на румынскую православную церковь московского патриархата более ста церквей чтобы не отдавать Украинкой церкви,
что в Одессе сейчас попы переписывают на себя храмы
,а не что будет посольство Варфоломея в Киеве

:1: :shock: це можливо???

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Vollmer » 19 жовтня 2018, 10:50

Фрося писав: Прибрежный Лис
@ponaduse
3 ч.3 часа назад

Лучше бы думали о том что у Лавра под РПЦ,
что РПЦ собралась переписать на румынскую православную церковь московского патриархата более ста церквей чтобы не отдавать Украинкой церкви,
что в Одессе сейчас попы переписывают на себя храмы
,а не что будет посольство Варфоломея в Киеве

:1: :shock: це можливо???

За умови співпраці з місцевою владою - так, можливо. Є приклади храмів, оформлених не як власність громади, а як власність РПЦ.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78190
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 19 жовтня 2018, 21:04

Дмитрий Тымчук
12 ч. назад
Относительно спецоперации РФ по «защите православных в Украине»

По информации группы ИС, 12 октября на заседании Совбеза РФ вовремя обсуждения дальнейших перспектив функционирования РПЦ в Украине (после решения Константинопольского патриархата о предоставлении автокефалии УППЦ), президент РФ В.Путин приказал руководство силовых ведомств РФ: «гарантировать безопасность наших митрополитов при любом развитии событий», путем размещения в важнейших монастырях т.н. «УПЦ МП» групп спецназа ГУ ГШ ВС РФ (ГРУ) под прикрытием.

В свою очередь, министр обороны РФ С.Шойгу и начальник Генштаба ВС РФ В.Герасимов отметили, что в ГШ ВС РФ уже отрабатываются планы непосредственного вывода на территорию Украины мобильных боевых групп (под прикрытием) с целью защиты Киево-Печерской и Святогорской лавр. По мнению данных руководителей, эти религиозные объекты первыми «попадают под угрозу нападений» со стороны «радикально настроенных и вооруженных боевиков–националистов», что «будет нести угрозу жизни иерархов и руководству» т.н. «УПЦ МП».

Также военное руководство РФ доложило, что в рамках подготовки к реализации этих планов на данное время уже проводится подготовка групп спецназа на местности, а именно - на базе Новоафонского монастыря в Абхазии.

Таким образом, в ГУ ГШ ВС РФ уже фактически разработана операция по дестабилизации ситуации в Украине с использованием религиозного фактора.

Ранее, в сентябре этого года, группа ИС уже сообщала о разработке ГУ ГШ ВС РФ планов по возможной реализации таких действий в комплексе с другими мероприятиями по дестабилизации ситуации в Украине, которые продвигались наверх - для внимания высшего военно-политического руководства РФ (https://m.facebook.com/story.php?story ... ser=false)

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Vollmer » 19 жовтня 2018, 21:20

Ті групи спецназу по лаврах вже не менше п'яти років, але їхтамнебуло. А тепер, після рішення Путіна - вонитамбудуть.

Ну, нічого, Грицак із Семочком, як тільки закінчаться вибори - одразу диверсантів зловлять !!! До закінчення виборів їм, канєшно, буде ніколи, навкруги стілько багато ворогів !!!
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
stan700
Повідомлень: 5520
З нами з: 25 березня 2018, 13:05

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення stan700 » 20 жовтня 2018, 00:58

Vollmer писав: Припустимо, що кудись там вписано. Що нам з цього? І де наша частка?
а кого вписали в 1988
коли святкували 10000000 років чогось
http://www.orthedu.ru/nev/5_78_2008/1000_let.htm

Аватар користувача
stan700
Повідомлень: 5520
З нами з: 25 березня 2018, 13:05

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення stan700 » 20 жовтня 2018, 01:00

Vollmer писав: Ті групи спецназу по лаврах
по селах

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Vollmer » 20 жовтня 2018, 01:12

stan700 писав:
Vollmer писав: Ті групи спецназу по лаврах
по селах

По лаврах, це вже очевидно, і давно. По Святогорській більше, по Печерській менше. Бойовики, зброя. І Пєця, замість навести порядок, влаштовує клоунаду з Томосом. В який би конфлікт Пєця не вліз своїми кривими руцями, скрізь він примножує конфліктність і скандал. Це не Пєця, а торба з дустом.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78190
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 20 жовтня 2018, 15:59

УПЦ КП утвердила полную и сокращенную форму титула Филарета
Зображення
20.10.2018 15:17
В Синоде заявили, что ввели для предстоятеля УПЦ полную и сокращенные формы титула в связи с изменениями, которые происходят в церкви, и принимая во внимание практику поместных православных церквей

Синод Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) утвердил полную и сокращенную форму титула своего предстоятеля Филарета. Соответствующее решение приняли сегодня на заседании Синода, сообщается на сайте церкви.

Согласно решению, полный титул патриарха имеет такую ​​форму: Святейший и Блаженнейший (имя), Архиепископ и Митрополит Киева — матери городов Русских, Галицкий, Патриарх всея Руси-Украины, Свято-Успенской Киево-Печерской и Почаевской Лавр Священноархимандрит.

Сокращенный титул звучит так: Святейший (имя), патриарх Киевский и всей Руси-Украины.

Также в УПЦ отметили, что в отношениях с другими поместными православными церквами допустимой формой является Блаженнейший Архиепископ (имя), Митрополит Киевский и всей Руси-Украины. Именно так патриарх Филарет подписал письмо к Вселенскому патриарху, в котором поблагодарил его за принятие решений в пользу Украины.

Напомним, что Синод Вселенского патриархата снял анафему с патриарха УПЦ КП Филарета.

Источник: Ракурс

Аватар користувача
stan700
Повідомлень: 5520
З нами з: 25 березня 2018, 13:05

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення stan700 » 21 жовтня 2018, 21:22

матери городов Русских
?????
а чьо тока галицкий.
а поліський, слобожанський, таврійський....

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78190
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 21 жовтня 2018, 21:42

stan700 писав: а поліський, слобожанський, таврійський....
а це сюди
Патриарх всея Руси-Украины

Аватар користувача
Фрося
Повідомлень: 78190
З нами з: 23 березня 2018, 22:13

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Фрося » 23 жовтня 2018, 13:19

"Меня обманули": глава УАПЦ сделал громкое заявление о передаче Андреевской церкви https://www.facenews.ua/news/2018/426376/
Предстоятель Украинской автокефальной православной церкви митрополит Макарий заявил, что его обманули с передачей Андреевской церкви в пользование Вселенскому Патриархату, не дав никакого храма взамен. Об этом глава УАПЦ заявил в интервью каналу Эспрессо TV.
Митрополит отметил, что в вопросе передачи Андреевской церкви поступал последовательно.
"Я ответил, что лично я согласился, но соберу архиереев, потому что это не я решаю. Мы отдаем, а вы нам должны что-то взамен дать. Ибо когда Церковь объединится, то остается Киевская епархия, у которой нет собора, а там должен быть архиерей", – сказал глава УАПЦ.
Митрополит Макарий добавил, что Церкви нужны помещения и тому подобное.

"Когда я встречался с президентом, то он мне намекнул, как вы на это смотрите. Я последовательный человек. Я не могу говорить "да", а потом "нет". Но нам нужно что-то дать взамен. Есть церковь Кирилловская, есть заповедник, есть церковь Спаса на Берестове-пожалуйста", - говорит он.

Священнослужитель подчеркнул, что в эфире одного из украинских телеканалов "Порошенко сказал, что пообещал и Филарету, и Макарию что-то дать, но это будет одна церковь, можно и так обойтись".

"Но нужно быть последовательным. Меня можно один раз обмануть, второй, но третий раз не получится", – подчеркнул митрополит Макарий.
Он также отметил, что Константинополю храмы Московского патриархата передавать не будут,

"А единственный кафедральный собор УАПЦ – можно передать. Такая вот справедливость", – подытожил предстоятель УАПЦ.

Напомним, 16 октября Президент Украины Петр Порошенко предложил передать Андреевскую церковь в Киеве, как символический жест, в постоянное пользование Вселенскому патриарху. По его словам, такое решение согласовано с церковными иерархами и будет способствовать ускорению получения Томоса об автокефалии Украинской православной церкви. Впоследствии такой шаг гаранта поддержали депутаты Верховной Рады.
https://www.facenews.ua/news/2018/426376/

Аватар користувача
asmodey
кот, просто кот
Повідомлень: 4269
З нами з: 22 березня 2018, 14:03

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення asmodey » 23 жовтня 2018, 14:53

такшо, все чего петя добился томасобесием - пересрал между собой КП и УАПЦ? :patient:

Аватар користувача
Vollmer
Шпрехшталмейстер
Повідомлень: 10077
З нами з: 22 березня 2018, 17:50

Re: Пристрасті по митрополиту Української Помісної Церкви.

Повідомлення Vollmer » 23 жовтня 2018, 15:39

asmodey писав: такшо, все чего петя добился томасобесием - пересрал между собой КП и УАПЦ? :patient:

В мене від початку була жахлівая підозра, що іменно це і було одною з головних цілей спецоперації.

Ідеально для Пєціка було би, якби в Україні всі церкви пересралися насмерть між собою, і всі бігали до нього сексотити і циганити пільги, гроші, підтримку. А він би їх усіх нагнув його прославляти і за нього агітувати.

А манюпасу розповідав би про Томос, об'єднання, т.д. і так виглядав би спасителем Єдиної Церкви, отцем нації. При цьому, сам, власне, Томос і об'єднання - йому непотрібні, і, навіть, шкідливі, на відміну від розмов про них. Бо це - скандал з Москвою.

Враження таке, що цей прапор хтось вирвав у Пєціка з рук, і очолив реальний процес, а Пєцік, тим часом, продовжує виконувати власну, обов'язкову програму.
Участь в голосуванні - є формою колаборації

Відповісти